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请教大家关于环氧乙烷灭菌负载时温度均匀性问题

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药徒
发表于 2022-8-18 13:14:12 | 显示全部楼层 |阅读模式

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本帖最后由 甜甜鱼头 于 2022-8-18 13:25 编辑

查看GB 18279-2000[size=13.959pt]提到了负载时箱内温度均匀性在控制在±10℃,但是现在最新版的是15版本,我只看到了空载时温度均匀性应在±3,负载时貌似找不到温度均匀性的要求的。
[size=13.959pt]请问灭菌过程确认的时候需要确认负载时温度均匀行吗?找了好多资料没看到。
[size=13.959pt]因为我看到灭菌厂家给做的验证中,工艺中灭菌温度在55℃,但是在确认时所使用的10个探头检测的温度却在40-60之间,有点搞不懂了。
[size=13.959pt]

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药仙
发表于 2022-8-18 13:18:41 | 显示全部楼层
GB_T 18297-2001 汽车发动机性能试验方法???
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药仙
发表于 2022-8-18 13:21:31 | 显示全部楼层
现在是要求温度在范围内  因为温度对EO效果有影响
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药徒
 楼主| 发表于 2022-8-18 13:23:16 | 显示全部楼层
木木杨1 发表于 2022-8-18 13:18
GB_T 18297-2001 汽车发动机性能试验方法???

抱歉 写错了,是GB 18279-2000 ,但是最新的18279.1-2015貌似没看到,不知道现在标准是多少?   微信截图_20220818132144.png
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药徒
发表于 2022-8-18 14:44:39 | 显示全部楼层
产品上的温度波动范围怎么理解
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药徒
发表于 2022-8-18 15:10:12 | 显示全部楼层
1.负载的温度均匀性标准法规没有要求,企业自己定。因为目前灭菌柜体积越来越大,大的有100m3,难以达到负载条件下的温度均一性要求,所以标准就把这条删除了。
2.设置为55℃,产品实际温度为40-60℃,这个没有问题。但这个上限温度还是有点偏高,你看是不是全周期做上限挑战监测的产品温度,设置的温度比55高。
3.工艺文件中的灭菌温度为55℃,这个是灭菌器自带有线传感器的设置温度,用来控制灭菌柜内的温度。比如灭菌柜温度低于54.5℃,就启动热水循环给灭菌柜加热,高于55.5℃就停止循环。你可以看下厂家有没有提供这个传感器的温度记录,一般都是±3或者±5。
4.40-60℃这个温度是放在产品包装内的无线传感器监测到的实际温度,产品和灭菌柜的温度不可能完全一致的,因为灭菌柜给产品加热需要时间,不同位置的产品升温速度也不同。
希望对你有帮助
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药徒
发表于 2022-8-18 15:39:15 | 显示全部楼层
分清楚柜内的温度,跟产品内的温度。

产品内部的温度升起来很慢的,相差20℃很正常。
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药徒
 楼主| 发表于 2022-8-19 08:42:55 | 显示全部楼层
自由a 发表于 2022-8-18 15:10
1.负载的温度均匀性标准法规没有要求,企业自己定。因为目前灭菌柜体积越来越大,大的有100m3,难以达到负 ...

非常感谢答复,回答的很全面,因为第一次接触环氧乙烷的确认,对一些法规标准不是很了解。首次是厂家给做的,现在要做再灭菌的再确认。
还想咨询一下,EO灭菌再确认做三次半时循环就可以了吗?
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药徒
发表于 2022-8-19 09:22:48 | 显示全部楼层
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药徒
发表于 2022-8-19 09:46:32 | 显示全部楼层
甜甜鱼头 发表于 2022-8-19 08:42
非常感谢答复,回答的很全面,因为第一次接触环氧乙烷的确认,对一些法规标准不是很了解。首次是厂家给做 ...

这个再确认,不同厂家有不同的做法,有兴趣可以研究下ISO11135的12.3部分
图简单的话灭菌厂家怎么说就怎么做
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药士
发表于 2022-8-19 11:17:33 | 显示全部楼层
自由a 发表于 2022-8-19 09:46
这个再确认,不同厂家有不同的做法,有兴趣可以研究下ISO11135的12.3部分
图简单的话灭菌厂家怎么说就怎 ...

灭菌厂商当然是全部做,都是钱啊
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药徒
 楼主| 发表于 2022-8-20 16:32:46 | 显示全部楼层
warsong 发表于 2022-8-19 11:17
灭菌厂商当然是全部做,都是钱啊

哎,就是因为给厂家做都是钱,所以现在要求自己做
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药徒
 楼主| 发表于 2022-8-20 16:33:11 | 显示全部楼层
自由a 发表于 2022-8-19 09:46
这个再确认,不同厂家有不同的做法,有兴趣可以研究下ISO11135的12.3部分
图简单的话灭菌厂家怎么说就怎 ...

好的,感谢,先学习下
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药徒
发表于 2022-8-21 20:09:54 来自手机 | 显示全部楼层
甜甜鱼头 发表于 2022-08-19 08:42
非常感谢答复,回答的很全面,因为第一次接触环氧乙烷的确认,对一些法规标准不是很了解。首次是厂家给做的,现在要做再灭菌的再确认。
还想咨询一下,EO灭菌再确认做三次半时循环就可以了吗?

设备再确认我们这是一次循环,另外会有年度评审
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药徒
发表于 2022-8-21 20:17:12 来自手机 | 显示全部楼层
甜甜鱼头 发表于 2022-08-18 13:23
抱歉 写错了,是GB 18279-2000 ,但是最新的18279.1-2015貌似没看到,不知道现在标准是多少?  

总结2点
1.气体作用时间,空柜运行灭菌柜温度波动±3℃。负载运行时产品内温度±10℃。
2.要求规定灭菌全程产品最低温度。
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药徒
 楼主| 发表于 2022-8-23 09:23:27 | 显示全部楼层
踽独 发表于 2022-8-21 20:17
总结2点
1.气体作用时间,空柜运行灭菌柜温度波动±3℃。负载运行时产品内温度±10℃。
2.要求规定灭菌全 ...

微信截图_20220823091043.png 感谢回复,第一次接触EO灭菌,还是没学透。负载时应该是产品内的温差,而不是空间的温差。我是参考了其他人写的验证,里面都是写的负载时空间的温差被搞错了。
另外这是我们第一次厂家做的验证,灭菌温度要求48-58℃,但是检测的灭菌时段各点产品内温度都没达到。这个温度总觉得是有问题的。
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药徒
发表于 2022-8-23 10:19:28 来自手机 | 显示全部楼层
要做负载温度均匀性的,11135有提到

40-60度 是负载温度  
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药徒
 楼主| 发表于 2022-8-23 10:31:23 | 显示全部楼层
二一天 发表于 2022-8-23 10:19
要做负载温度均匀性的,11135有提到

40-60度 是负载温度

是做产品内的温度均匀行吧,老国标是±10度,但是新标准好像被取消了。
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药徒
发表于 2022-8-26 10:55:39 | 显示全部楼层
甜甜鱼头 发表于 2022-8-23 09:23
感谢回复,第一次接触EO灭菌,还是没学透。负载时应该是产品内的温差,而不是空间的温差。我是参考了其他 ...

没有问题的,48~58℃的灭菌设定温度,但是产品装载内温度可能实际并不会有,因为涉及柜内温度传递到装载会比较困难,要是你设定这个温度,还要求装载内温度能达到这个要求,能实现的话,你算是提升了多少倍的灭菌效果。
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药徒
 楼主| 发表于 2022-8-27 10:25:44 | 显示全部楼层
踽独 发表于 2022-8-26 10:55
没有问题的,48~58℃的灭菌设定温度,但是产品装载内温度可能实际并不会有,因为涉及柜内温度传递到装载 ...

感谢感谢,
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