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楼主: andyouandme
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[检验及监测] 在QC微生物区域,是否需要把培养箱放置在洁净区?

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药徒
 楼主| 发表于 2011-11-30 09:24:30 | 显示全部楼层
lingzhong 发表于 2011-11-30 09:16
一样的道理,为什么要说“微生物限度室和微生物阳性室共用一室”是错误的?只要有措施,也完全可以和谐相处 ...

你的这个观点很危险,在这个问题上,你做再多的工作,微生物限度室和阳性菌室,也不可以共处一个房间。

EP/USP/PIC指南都明确写明了

国内GMP1998-2010版都写明了
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药徒
发表于 2011-11-30 09:31:55 | 显示全部楼层
andyouandme 发表于 2011-11-30 09:24
你的这个观点很危险,在这个问题上,你做再多的工作,微生物限度室和阳性菌室,也不可以共处一个房间。
...

国外倒是很明确的,国内98年GMP之外的条例或是微生物检测机构有这样的规定,但是GMP里面好像没有这样的规定。或许,什么叫生物检定有异议?
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药徒
发表于 2011-11-30 09:33:54 | 显示全部楼层
回到楼主开始的问题的话,其实是为什么会有放置“洁净室”这样的说法呢?是怕污染。
但是一般环境就会被污染么?排除人为因素,其他而言可能性极小。
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药徒
发表于 2011-11-30 09:36:54 | 显示全部楼层
请教楼主:WHO的QC微生物检测规范英文全称是什么?或是给个链接?多谢!
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药徒
 楼主| 发表于 2011-11-30 09:38:48 | 显示全部楼层
lingzhong 发表于 2011-11-30 09:36
请教楼主:WHO的QC微生物检测规范英文全称是什么?或是给个链接?多谢!

WHO Technical Report Series, No. 961, 2011
Annex 2
WHO good practices for pharmaceutical
microbiology laboratories
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药徒
 楼主| 发表于 2011-11-30 09:39:46 | 显示全部楼层
如果放置在一般区,观察结果中污染如何控制,必须要思考了
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药徒
发表于 2011-11-30 09:44:39 | 显示全部楼层
andyouandme 发表于 2011-11-30 09:39
如果放置在一般区,观察结果中污染如何控制,必须要思考了

即使是无菌检测,这也不是问题,因为检验时是口密封的;

我估计也就是平板存在这样的可能,但是不打开的前提下这个可能微乎其微,另外除非是大规模污染,否则些许污染只会对自己不利而不影响合格,不应被质疑。
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药徒
发表于 2011-11-30 09:45:16 | 显示全部楼层
多谢楼主的检索提示!
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药徒
 楼主| 发表于 2011-11-30 10:18:36 | 显示全部楼层
lingzhong 发表于 2011-11-30 09:44
即使是无菌检测,这也不是问题,因为检验时是口密封的;

我估计也就是平板存在这样的可能,但是不打开 ...

搞微生物,如果在思想里面也这样绝对的想,容易栽跟头。。。
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药徒
 楼主| 发表于 2011-11-30 10:20:33 | 显示全部楼层
lingzhong 发表于 2011-11-30 09:44
即使是无菌检测,这也不是问题,因为检验时是口密封的;

我估计也就是平板存在这样的可能,但是不打开 ...

国外指南一句话,就让国人彻底醒悟。

你做了包装的完整性试验了?

无菌产品,加塞,压盖,都这样严密了,还需要做无菌包装的完整性试验;

你的那个塞子,布条缠一缠,就安全了。

要慎重啊,各位

点评

理论与实践相结合,水平就是高,谢谢指点。  发表于 2011-12-3 23:48
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药徒
发表于 2011-11-30 10:24:57 | 显示全部楼层
andyouandme 发表于 2011-11-30 10:20
国外指南一句话,就让国人彻底醒悟。

你做了包装的完整性试验了?

老哥!你过了!

现在全世界都高举风险评估的大旗,先不说你把生产的一些风险等同于检验环节,就单讲微生物检验还要区分无菌与非无菌,制剂与原料药呢。
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药徒
 楼主| 发表于 2011-11-30 10:26:18 | 显示全部楼层
问题是,这样样品被污染的情况,概率还是存在的。

看看TVB-法证先锋,每个制药人都要有探索的不断精神。。。
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药徒
发表于 2011-11-30 10:26:40 | 显示全部楼层
另外就需要说的是,你把老外抓来或是你去老外的工厂看看,他们都做不到你说的很多事情。

但不得不说的是,无菌制剂一定要慎重再慎重,但是也不能太过。
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药徒
发表于 2011-11-30 10:32:58 | 显示全部楼层
药品培养箱一般放在控制区就行,
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药徒
发表于 2011-11-30 12:01:10 | 显示全部楼层
我也觉得不应该放在洁净区内!
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药徒
发表于 2011-11-30 20:01:36 | 显示全部楼层
本帖最后由 大呆子 于 2011-12-4 16:39 编辑


GAMP5翻译及审核小组
翻译:
SIAS流程行业技术中心
审核小组:
林洪| 上海西门子工业自动化有限公司
闫群梅 | 西安杨森制药有限公司
宋国杰| 诺和诺德(中国)制药有限公司
赵春华| 拜耳技术工程(上海)有限公司
马弘恩| 宜珐玛(天津)工程有限公司
Trudy Yin| TY Consulting Services
李大为|岛津国际贸易(上海)有限公司
张忠林| 厦门特宝生物工程股份有限公司
周晶|福斯特惠勒国际工程咨询(上海)有限公司
吴军| 四川省医药质量管理协会
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药徒
 楼主| 发表于 2011-11-30 20:49:34 | 显示全部楼层
这样玩不好吧,如果这样,只好潜水llll
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药徒
发表于 2011-11-30 21:33:25 | 显示全部楼层
本帖最后由 大呆子 于 2011-12-4 16:40 编辑
biozzl 发表于 2011-11-30 20:01
这样不合适


这是我见过最有意思的事情!但有可能不是GAMP5审核组的人,我觉得他的层次还不到这个级别{:soso_e113:}{:soso_e113:}
根据他的各种言论,我认为,很有可能属于某个咨询公司。
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药徒
 楼主| 发表于 2011-12-4 00:06:41 | 显示全部楼层
lingzhong 发表于 2011-11-30 21:33
这是我见过最有意思的事情!但有可能不是GAMP5审核组的人,我觉得他的层次还不到这个级别 ...

有意思

你不嫌累,就继续猜
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药生
发表于 2011-12-4 16:36:04 | 显示全部楼层
楼主自己把房搭歪了撒!
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