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楼主: 余默
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[确认&验证] 隧道烘箱验证过程中的疑问。

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药生
发表于 2022-4-13 21:49:21 | 显示全部楼层
本帖最后由 猩红米罗 于 2022-4-13 21:58 编辑

我来尝试回答一下:

(1)这个参数灭不了内毒。我看你后来提供的照片,数据可用于计算致死率。就是说并不考虑内毒的问题?另外英文版中的2条标准,我看着没明白。为什么第1条可以接受250℃,≥3min;第2条又写加热区停留时长≥18mim,再者,siliconization是硅化吗,硅化加热区是什么概念?第一条我很疑惑,抱歉我无法解释;
(2)加热段风速更大,一是为了保证对预加热区的正压,确保灭菌区的无菌环境(因为温差的存在,热空气的密度更小,这会造成预热对灭菌段的正压),二是能保证温度分布的均匀性,灭菌段前端的受热,在被预热区干扰的情况下是不均匀也是不够的的。这可能导致被迫延长在灭菌段的停留时长(因为前端的温度不够,被迫降低过瓶的速度),会带来额外的不溶性微粒的风险;
(3)做不做半载。我的看法是:别说半载,最小装载都没有意义。灭菌测试本质应该是在基于科学的设计挑战,以证明在所有情况下均可达到统计学的无菌概念。隧道烘箱与脉动,或者预真空的热压灭菌不同,不存在抽真空的环节,因此也不存在小装量效应。基于这种判断,最大装载即可。
(4)出冷却段后用cRABS或者隔离器,都可以实现在灌装前的VHP,结合运行过程中的A级层流保护,密封性和禁开启功能,能确保内环境很低概率的染菌。

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实际上英文后面那个没有用,也没有关注。 2.谢谢 3.谢谢 4.谢谢  详情 回复 发表于 2022-4-14 16:19
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药士
发表于 2022-4-14 09:11:08 来自手机 | 显示全部楼层
qjj12345 发表于 2022-04-13 18:25
我也希望我看错了,但是真没有,反复确认了,温度段都标出来了

这个温度跟时间内毒素没法降低三个对数值的

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它也没有可能是,z值等于20,  详情 回复 发表于 2022-4-14 13:26
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药徒
发表于 2022-4-14 10:26:17 | 显示全部楼层
雪银浩 发表于 2022-4-13 17:32
我懂了,看来你很喜欢玩元歌

元歌YYDS
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宗师
 楼主| 发表于 2022-4-14 13:26:28 来自手机 | 显示全部楼层
椒陵小小兵 发表于 2022-4-14 09:11
这个温度跟时间内毒素没法降低三个对数值的

它也没有可能是,z值等于20,
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宗师
 楼主| 发表于 2022-4-14 16:19:07 | 显示全部楼层
猩红米罗 发表于 2022-4-13 21:49
我来尝试回答一下:

(1)这个参数灭不了内毒。我看你后来提供的照片,数据可用于计算致死率。就是说并 ...

实际上英文后面那个没有用,也没有关注。
2.谢谢
3.谢谢
4.谢谢
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发表于 2022-4-16 10:31:34 来自手机 | 显示全部楼层
跟大佬学习学习
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宗师
 楼主| 发表于 2022-4-17 16:37:19 | 显示全部楼层
是是是,问的就是温度分布
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发表于 2022-4-17 17:02:40 | 显示全部楼层
怎么保证无菌?我看你是不了解隧道烘箱的构造吧,隧道烘箱冷却段里边是有高效过滤器的,要不然怎么保持A级环境呢?

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好的好的我再学习学习  详情 回复 发表于 2022-4-17 20:55
A级送风能保证无菌吗  详情 回复 发表于 2022-4-17 18:40
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药仙
发表于 2022-4-17 18:40:17 来自手机 | 显示全部楼层
西汉名士 发表于 2022-04-17 17:02
怎么保证无菌?我看你是不了解隧道烘箱的构造吧,隧道烘箱冷却段里边是有高效过滤器的,要不然怎么保持A级环境呢?

A级送风能保证无菌吗

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首先考虑无菌状态的建立,再考虑A级别的保护,其次还得考虑无菌送风系统的  详情 回复 发表于 2022-4-17 20:57
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宗师
 楼主| 发表于 2022-4-17 20:55:29 来自手机 | 显示全部楼层
西汉名士 发表于 2022-4-17 17:02
怎么保证无菌?我看你是不了解隧道烘箱的构造吧,隧道烘箱冷却段里边是有高效过滤器的,要不然怎么保持A级 ...

好的好的我再学习学习
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宗师
 楼主| 发表于 2022-4-17 20:57:01 来自手机 | 显示全部楼层
木木杨1 发表于 2022-4-17 18:40
A级送风能保证无菌吗

首先考虑无菌状态的建立,再考虑A级别的保护,其次还得考虑无菌送风系统的

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是的 A级只是保护措施 并非建立无菌的措施  详情 回复 发表于 2022-4-17 21:02
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药仙
发表于 2022-4-17 21:02:05 来自手机 | 显示全部楼层
qjj12345 发表于 2022-04-17 20:57
首先考虑无菌状态的建立,再考虑A级别的保护,其次还得考虑无菌送风系统的

是的 A级只是保护措施 并非建立无菌的措施

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你留言板开开,我和你学习学习哲学,  详情 回复 发表于 2022-4-17 21:03
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宗师
 楼主| 发表于 2022-4-17 21:03:41 来自手机 | 显示全部楼层
木木杨1 发表于 2022-4-17 21:02
是的 A级只是保护措施 并非建立无菌的措施

你留言板开开,我和你学习学习哲学,

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我留言板不能用么 我没动它啊 回去研究下  详情 回复 发表于 2022-4-17 21:05
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药仙
发表于 2022-4-17 21:05:22 来自手机 | 显示全部楼层
qjj12345 发表于 2022-04-17 21:03
你留言板开开,我和你学习学习哲学,

我留言板不能用么  我没动它啊

回去研究下

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留v,说个事  详情 回复 发表于 2022-4-17 21:14
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宗师
 楼主| 发表于 2022-4-17 21:14:54 来自手机 | 显示全部楼层
木木杨1 发表于 2022-4-17 21:05
我留言板不能用么  我没动它啊

回去研究下

留v,说个事

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不接受表白  详情 回复 发表于 2022-4-17 22:03
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药仙
发表于 2022-4-17 22:03:47 来自手机 | 显示全部楼层
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药徒
发表于 2022-4-18 08:02:07 来自手机 | 显示全部楼层
qjj12345 发表于 2022-4-13 18:20
这个我已经确认过了,标温度段的时候就是按照3min标的

我记得GMP无菌指南中,有各国药典除热源的温度和时间要求,你的250摄氏度3分钟会不会是灭菌,不是除热源

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指南说的那几个都不是阿,我一直怀疑它可能和fh值换有关系,但是我尝试了几次没有换过来。  详情 回复 发表于 2022-4-18 08:34
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宗师
 楼主| 发表于 2022-4-18 08:34:48 来自手机 | 显示全部楼层
天涯咫尺1 发表于 2022-04-18 08:02
我记得GMP无菌指南中,有各国药典除热源的温度和时间要求,你的250摄氏度3分钟会不会是灭菌,不是除热源

指南说的那几个都不是阿,我一直怀疑它可能和fh值换有关系,但是我尝试了几次没有换过来。
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发表于 2022-4-21 10:53:10 | 显示全部楼层
木木杨1 发表于 2022-4-17 18:40
A级送风能保证无菌吗

那灌装的A级区域也不能咯?你还生产个鬼药品啊

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按你的意思 西林瓶还要隧道烘箱干嘛?直接过A级吹一下就能用了  详情 回复 发表于 2022-4-21 11:06
A级是维持无菌的方式 不是创造无菌的方式 题主的意思是如何创造无菌的起始条件 不是如何维持  详情 回复 发表于 2022-4-21 10:55
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药仙
发表于 2022-4-21 10:55:40 | 显示全部楼层
西汉名士 发表于 2022-4-21 10:53
那灌装的A级区域也不能咯?你还生产个鬼药品啊

A级是维持无菌的方式 不是创造无菌的方式

题主的意思是如何创造无菌的起始条件 不是如何维持
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