细胞培养过程中乳酸与细胞活率的关系

PGYPGYPGY2021 · 发表于 2021-6-10 21:34:02

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部分CHO细胞培养过程中，对数期会产生大量的乳酸，随后会慢慢消耗，但是最后2天乳酸突然上升，对应活率快速下降。我想知道最后2天乳酸突然上升与活率下降的应因果关系，到底是因为乳酸升高导致活率下降，还是细胞活率下降导致胞内乳酸释放后升高？

补充内容 (2021-6-11 21:53):
对数期乳酸3-4g/L, 第8-12天左右维持在0.8g/L，第13-14天到1.5g/L和2.0g/L;活率从D12天90，突然下降到D13 95%， D14 89%。

补充内容 (2021-6-11 21:54):
活率D0-D11 98%左右，D13 95%， D14 89%。

小林77 · 发表于 2022-2-10 09:22:49

看看这个文件是不是对你有帮助。

珈蓝 · 发表于 2021-6-11 10:33:43

举爪！！！

细胞太高大上，我一直以为我不懂，没想到遇到一个看得懂的问题，开心。。。
对数期我懂，就是细胞分裂最快那一段时间
对数期过后好像有一个稳定期和衰亡期吧，你这乳酸和活率异常是在稳定期还是衰亡期呢，，，
本质上你这个问题是调查乳酸来源，到底是乳酸增多导致细胞死亡，还是细胞死亡导致乳酸增加，，，，

唉，知识贫瘠，能分析问题但回答不了这个问题
瞎比比了一堆

PGYPGYPGY2021 · 发表于 2021-6-11 21:50:23

珈蓝发表于 2021-6-11 10:33
举爪！！！

细胞太高大上，我一直以为我不懂，没想到遇到一个看得懂的问题，开心。。。

周期14天，最后2天，是衰亡期。我们现在条件有限，没办法去研究，所以到这里来请教各位老师

PGYPGYPGY2021 · 发表于 2021-6-18 22:25:01

有没有老师也碰到过？

猪萝卜1 · 发表于 2021-7-2 10:14:31

解决了，说一声。我也想了解一下这个。搞罐子，乳酸也一直高居不下。

………1 · 发表于 2021-7-6 21:07:01

谢谢分享，感恩楼主大好人

白冰垒 · 发表于 2021-11-19 14:33:41

楼主问题解决了吗

PGYPGYPGY2021 · 发表于 2022-2-9 22:21:26

白冰垒发表于 2021-11-19 14:33
楼主问题解决了吗

还没有。。。。。。

小金库 · 发表于 2022-8-18 19:41:39

非常感谢分享

张响 · 发表于 2022-9-20 16:03:18

最后两天一般较少出现这种情况，建议进行同规模批次数据对比，另外再问一句，最后两天补碱了吗

PGYPGYPGY2021 · 发表于 2022-9-20 18:45:20

1-2g/L影响不大，加上pH范围较宽，没触及下限，没加碱。
我蛮好奇乳酸和活率的关系，到底是谁影响谁，或者被其他因素影响。

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Ian-shang · 发表于 2022-9-21 10:24:42

PGYPGYPGY2021 发表于 2021-6-11 21:50
周期14天，最后2天，是衰亡期。我们现在条件有限，没办法去研究，所以到这里来请教各位老师

你这批难道是500L的规模？

PGYPGYPGY2021 · 发表于 2022-9-21 18:23:49

先做的3L规模，有这个现象。后做的2000L，也有这种情况

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烦了 · 发表于 2023-3-31 11:31:17

细胞是一个整体，没有谁先谁后。只要最后产品质量都OK，数据一致性OK，谁影响谁不重要。也可能谁也不影响谁。

PGYPGYPGY2021 · 发表于 2023-4-1 07:17:28

烦了发表于 2023-03-31 11:31
细胞是一个整体，没有谁先谁后。只要最后产品质量都OK，数据一致性OK，谁影响谁不重要。也可能谁也不影响谁。

是这么个理。。。不过知道了才能更好的控制。

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烦了 · 发表于 2023-4-4 11:43:26

PGYPGYPGY2021 发表于 2023-4-1 07:17
是这么个理。。。不过知道了才能更好的控制。

高乳酸肯定会导致细胞活率下降。但是你这个活率下降又恰巧是在生长后期，可能你乳酸不高，它的活率也得下降。我们见过细胞后期乳酸消耗完了，但是活率依旧下降，也见过有的细胞后期乳酸再次积累，但是活率无太大的变化的。所有要想知道只能设计实验去验证，不然很难说清楚。盲猜的话，乳酸好比是环境，细胞好比是一个人，一个人住在垃圾堆边上，身体不好的概率更大，所以抛开其他的因素，感觉乳酸是因，活率是果。

PGYPGYPGY2021 · 发表于 2023-4-4 21:20:37

烦了发表于 2023-04-04 11:43
高乳酸肯定会导致细胞活率下降。但是你这个活率下降又恰巧是在生长后期，可能你乳酸不高，它的活率也得下降。我们见过细胞后期乳酸消耗完了，但是活率依旧下降，也见过有的细胞后期乳酸再次积累，但是活率无太大的变化的。所有要想知道只能设计实验去验证，不然很难说清楚。盲猜的话，乳酸好比是环境，细胞好比是一个人，一个人住在垃圾堆边上，身体不好的概率更大，所以抛开其他的因素，感觉乳酸是因，活率是果。

好。很全面！谢谢！
那后期为什么乳酸会升高呢？按理说，细胞在后期代谢慢，乳酸产生比较慢才对？还是乳酸代谢也变慢了？

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烦了 · 发表于 2023-4-6 15:02:09

PGYPGYPGY2021 发表于 2023-4-4 21:20
好。很全面！谢谢！
那后期为什么乳酸会升高呢？按理说，细胞在后期代谢慢，乳酸产生比较慢才对？还是乳 ...

这就涉及强大的生化基础和代谢通路了。建议看下这篇综述：Mechanisms driving the lactate switch in Chinese hamster ovary cells

PGYPGYPGY2021 · 发表于 2023-4-6 16:49:17

烦了发表于 2023-04-06 15:02
这就涉及强大的生化基础和代谢通路了。建议看下这篇综述：Mechanisms driving the lactate switch in Chinese hamster ovary cells

好，谢谢提供文献！

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