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楼主: 叶非
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[数据调查及管理] OOS发生后,是立即报告重要,还是马上开始调查重要?

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药生
发表于 2019-4-24 10:33:01 | 显示全部楼层
火舞精灵 发表于 2019-4-24 10:30
没有审计追踪的检验项目想复检就复检了,有审计追踪的一定要先报告,否则后续会很麻烦,毕竟领导掌握的信息 ...

是的      
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大师
发表于 2019-4-28 08:21:47 | 显示全部楼层
1、报告花不了多长时间
2、检验需要时间
3、报告问题的同时把怀疑点和解决思路上报
4、及时过程汇报
5、切忌只干不报

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如果在半夜里,发现OOS呢?现在很多都是三班检验的!  详情 回复 发表于 2019-4-28 10:24
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药生
 楼主| 发表于 2019-4-28 10:24:27 | 显示全部楼层
无云007 发表于 2019-4-28 08:21
1、报告花不了多长时间
2、检验需要时间
3、报告问题的同时把怀疑点和解决思路上报

如果在半夜里,发现OOS呢?现在很多都是三班检验的!
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大师
发表于 2019-4-28 11:18:01 | 显示全部楼层
叶非 发表于 2019-4-28 10:24
如果在半夜里,发现OOS呢?现在很多都是三班检验的!

同样的做法,至少要报到车间负责人处!车间负责人会根据情况的严重程度是立即汇报还是第二天及时汇报
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药生
发表于 2019-4-29 20:29:26 | 显示全部楼层
先报告,打电话给直属领导又不费劲,半夜该打也得打,
自己先处理了很多情况下更麻烦
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药徒
发表于 2019-4-30 10:09:03 | 显示全部楼层
这样的问题需具体问题而做,且后续需规定在相关SOP中,那就有规可循:究竟是可立即调查,还是先报告。
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药生
发表于 2019-5-8 15:50:32 | 显示全部楼层
立即甩锅最重要   
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药徒
发表于 2019-5-8 16:11:51 | 显示全部楼层
我感觉这个问题可以在OOS调查流程里写明白。
如果是稳定性极差的样品,管理文件里写明白,可以一边复测一边上报就行。
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药仙
发表于 2019-5-9 20:44:52 | 显示全部楼层
立即报告,他比你多吃了几年盐,此其一。
报告同时,发现者要做的是固定原始凭证,不要灭失,话说 好人死在证人手里,此其二。
检验的管理流程符合体系要求,操作方法经过了验证或确认,oos的产生尤其必然诱因(尤其是非生物或药理类的方法),调查者需要较全面的经验,不能盲目复测,此其三。

回答完毕。你猜猜从2009年到现在我能讲出多少oos,
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药仙
发表于 2019-5-9 20:46:47 | 显示全部楼层
竟然在班门弄斧,哈哈叶大侠,抱歉啦,手机上发的,可能考虑不全。@叶非

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大侠不 一定是对的,何况还不是大侠!不过我还是很好奇,为什么很多公司都会把立即上报做为第一选择!很多事情是有时效的,流程的目的是为了避免犯错,但是在流程和时间的选择上,我会优先考虑时效。  详情 回复 发表于 2019-8-11 08:36
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药生
 楼主| 发表于 2019-8-11 08:36:34 | 显示全部楼层
vabs 发表于 2019-5-9 20:46
竟然在班门弄斧,哈哈叶大侠,抱歉啦,手机上发的,可能考虑不全。@叶非

大侠不 一定是对的,何况还不是大侠!不过我还是很好奇,为什么很多公司都会把立即上报做为第一选择!很多事情是有时效的,流程的目的是为了避免犯错,但是在流程和时间的选择上,我会优先考虑时效。

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可能是您的级别较高,考虑问题是从如何解决问题的角度去想的,但是实际上员工都是偏向于上报的,让有决定权的人来做决定。  详情 回复 发表于 2019-8-12 15:56
这个确实是不能照搬文件或其它经验;具体情况具体讨论。其实,OOS发生后应该给现场的管理者一定的决断权,毕竟人家是要为检验结果负责的,无论对错。所以,人家原液复测,确认当前检验结果的唯一性,这是没有毛病的  详情 回复 发表于 2019-8-12 08:45
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药仙
发表于 2019-8-12 08:45:18 | 显示全部楼层
叶非 发表于 2019-8-11 08:36
大侠不 一定是对的,何况还不是大侠!不过我还是很好奇,为什么很多公司都会把立即上报做为第一选择 ...

这个确实是不能照搬文件或其它经验;具体情况具体讨论。其实,OOS发生后应该给现场的管理者一定的决断权,毕竟人家是要为检验结果负责的,无论对错。所以,人家原液复测,确认当前检验结果的唯一性,这是没有毛病的;况且这样不引入其它风险。
其实,让现场管理者有原液复检及原样复检的决断权,更利益调查的失效,节约工作成本;前提现场管理者有足够能力。
总的前提是,样品全流程的证据不要灭失。

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原液复测和原样复测的条件是不同的,现在真的不建议在未批准的状况下原样复测,原样的稳定性应该不至于这么差吧。  发表于 2019-11-1 19:16
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药徒
发表于 2019-8-12 15:47:31 | 显示全部楼层
按SOP规定进行操作,如无规定,则视为先报告(任意的复测行为应该是违反SOP的)
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药徒
发表于 2019-8-12 15:56:03 | 显示全部楼层
叶非 发表于 2019-8-11 08:36
大侠不 一定是对的,何况还不是大侠!不过我还是很好奇,为什么很多公司都会把立即上报做为第一选择 ...

可能是您的级别较高,考虑问题是从如何解决问题的角度去想的,但是实际上员工都是偏向于上报的,让有决定权的人来做决定。
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药徒
发表于 2019-11-1 19:07:00 | 显示全部楼层
上报是必须的,但上报不代表一定要领导同意了你才能走下一步,SOP文件规定好流程的,就可以执行了。
最近听了一个培训,就是在强调要“法治”不要“人治”,尽量把流程规定的细一些,可执行度高一些,就不需要事事请示,当然汇报还是要的。
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药徒
发表于 2019-11-15 11:21:26 | 显示全部楼层
来看看各方观点
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药仙
发表于 2021-2-9 12:53:30 | 显示全部楼层
学习了谢谢   
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发表于 2021-6-1 15:31:45 | 显示全部楼层
叶非 发表于 2019-4-24 08:57
现在的设备都是有审计追踪的,所以如果是从这个角度来考虑,我觉得汇报并不是解决问题的办法啊!而且,这 ...

你太想当然了,你想很迅速的找到或者说解决问题的想法是好的,不过从审计的角度来说,不管是审计追踪还是其他可追溯的数据,你不能完美的解释它,别人就是认为你在做假,“流程”的说服能力比你人员的操作的痕迹或者怎样的说服能力有效很多,这里的审计差不多也可以理解为外部人员的信任问题了。。。说简单一点,有时候原因并不重要,很多东西你也找不到原因,就像根本不可能杜绝作假问题一样,反倒是增加你作假的难度或流程有效得多

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建议你更深入的和检查员做下交流,而不是想象检查员在想什么!流程不是为了留下证据,而是让决策更加科学!  详情 回复 发表于 2021-6-5 17:17
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药生
 楼主| 发表于 2021-6-5 17:17:38 | 显示全部楼层
「Fami 发表于 2021-6-1 15:31
你太想当然了,你想很迅速的找到或者说解决问题的想法是好的,不过从审计的角度来说,不管是审计追踪还是 ...

建议你更深入的和检查员做下交流,而不是想象检查员在想什么!流程不是为了留下证据,而是让决策更加科学!

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增加向QA汇报,会减少作假的难度?  详情 回复 发表于 2021-6-7 18:00
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发表于 2021-6-7 14:59:45 | 显示全部楼层
叶非 发表于 2021-6-5 17:17
建议你更深入的和检查员做下交流,而不是想象检查员在想什么!流程不是为了留下证据,而是让决策更加科学 ...

建议你考公或事业单位,你挺适合这些岗位的工作的
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