仓储温湿度分布的热点确定

见习祭司

如果是一样的，我发表下自己的意见，请楼主和各位蒲友指正。
1、这些测试点位的选择主要还是靠经验的累积和风险辨识，比如：库房的门口，排风口，加湿点等等。
2、关于楼主收集的每个点，可以采用极差，茎秆图进行，评估各个点变化最大，波动最大的就是需要监测的点。
3、采用横向对比，8个点在不懂的时间段的波动大小，可以确定每天记录温湿度的时间段。

fanren1184

战争的年代 发表于 2018-5-15 11:30
你家仓库是怎么做到模拟满载的

稳点重点不好吗，我想知道，大家怎么确定热点的？

fanren1184

见习祭司 发表于 2018-5-16 12:54
如果是一样的，我发表下自己的意见，请楼主和各位蒲友指正。
1、这些测试点位的选择主要还是靠经验的累积 ...

感谢你的方法

floydman

根据各点实测的平均温度来确认冷点和热点，可以参考这个文件 WHO_TRS_961 Annex9 补充文件8_仓贮区域分布_中英文_完.pdf (1.05 MB, 下载次数: 118)

2018-5-17 09:12 上传

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wsx

需要通过整个验证阶段的温度波动来评估日常监控点。对于楼主提供的数据，各个布点之间没有显著差异，那么根据可能存在的波动最大的点设置温度监控，比如 门口，窗口，阳光直射的地方。

楼主做了3次空载和3次满载？每次多长时间？好像没有这么做仓库温度分布的，通常是选择在最差的季节或者全年进行监控，这样才能够准确反应仓库温度的控制效果和波动情况。

孤舟蓑翁

为什么不附上趋势图，看表格太累，

歪打正着

看完楼上各位回答，没有一个人能解决楼主的问题。
楼主的问题是：现在需要从验证数据中找出一个代表点作为日常的监控点。
显然，一个日常监测点是不够的。
我记得仓库放置温湿度计的标准是每100平米放置1支。
而你又没有说房间面积，估计不会少于100平米。
另外，堆高是多少，美国标准要求，堆高超过3.5米，就要做高低三层温度分布验证。
简单说了下，布点的事情。
再说楼主的问题。
显然，日常监测点的代表性要广泛，广泛到覆盖本次验证的所有数据。这是基本原则。
再来说说要几个日常监测点。最少点数要做到每100平米1支。
比如说，初步定下来，设置6支温湿度计。那么这6支温湿度计要代表所有的验证数据。
后面的事情，我就不解释了，你懂的。

歪打正着

我又仔细看了你的数据，显然你发布的数据不足。
可能有详细数据，记录时间的间隔是多少，一般是不超过15分钟记录一次。
但是从你发布的数据看，仓库验证好像没对上路子。
一般不是这么做的，仓库的温度变化很缓慢，需要在一个比较长的时间内进行一次就行了。
比如做7天验证。
而不是做3次。看不出来每次的时长是多长时间。
显然，你的方法出了问题。这不是烘箱，也不是灭菌柜。

fanren1184

wsx 发表于 2018-5-17 13:35
需要通过整个验证阶段的温度波动来评估日常监控点。对于楼主提供的数据，各个布点之间没有显著差异，那么根 ...

感谢你答案，这是一个新启用的库房，我们的策略是在使用之前，完成空载和满载测试，等夏季和冬季的节点到了，还会在增加不同季节下的满载温度测试的

fanren1184

歪打正着 发表于 2018-5-17 19:00
我又仔细看了你的数据，显然你发布的数据不足。
可能有详细数据，记录时间的间隔是多少，一般是不超过15分 ...

这个温度我已经是经过统计的，是每个温度测试点在记录过程中的最大值和最小值，记录时间是48小时，间隔5分钟。我把原始数据都贴出来，恐怕会更多。
48小时和5分钟的确定来源于中国GSP，为了确定一个结果做几次重复的测试，我觉得这很正常。你且说说，确定热点的方法吧？或者你确定的这个热点需要哪些数据？

fanren1184

floydman 发表于 2018-5-17 09:13
根据各点实测的平均温度来确认冷点和热点，可以参考这个文件

收了一个金币，完全意料之外啊，感谢感谢

韶光换

市面上常见都记录仪精度大家心里有有数，你这个各点的温度差异可能比记录仪精度都小，分什么冷热点

歪打正着

如果你做的是48小时，你按照设备来做的。
你的到底是设备还是仓库呢？你没说的很明白，我感觉你连GSP没理解，还按照gsp来做，显然欠缺很多东西。
在数据上你说的是10~30，常温。可以判断是仓库。
那么你的做法就不对了。
做3次，意味着具有重复性，再现性。体现的是稳定性。
而仓库在不同的日期，几乎无法重现。因为天气对仓库影响最大，天气是无法再现的。
你的数据也体现了这一点，数据很乱，3次的温度热点和冷点不一样，没法重现了。
那你做3次的目的是什么呢，不就是为了再现冷热点吗，现在没有重现，就傻眼了吧。
你模仿了别人的形式，模仿不了实质。基本原则都没搞清楚。
所以，做3次的方法不适用于仓库。你的做法做错了。
看到你的回复，我觉得你没理解我说的话，你一味强调你的正确性。
先说你的做法错了，完全放弃找借口吧。
1、把你的数据全部扔掉
2、去找仓库的验证方法。
3、重做仓库验证。

fanren1184

1.GSP 附录5，第八条（一），库房……数据有效采集时间不得少于48小时；（二），冷藏车……不得少于5小时；怎么你就能推断出我验证的是设备呢？
2.设备还是仓库呢？→判断是仓库→那么做法就不对了，这样一条思维线出现的时候，请你要帮我指出我的错误在哪里？什么是对的？
3.做三次的初衷我们的理解难能可贵的一致；
4.验证的日期和天气条件确实无法再现，但是自然界热量传递的规律、以及仓库的构造布局、满载的装载方式是不变的，关于质量有这么一条论断，我觉得很适用“当事件运作方式和要素确定了，那么其质量的边界其实就已经确定了”，这个质量不是指冷点和热点的位置和他们的重现性，而是这个库房的热量分布的属性。做仓库的温度分布验证，实际上就是设置有限取样点，采样和分析，想通过有限的样本去推断整体的情况，这一点上，中国GSP和其他国际指南和法规并没有不同，我觉得这是我get到的形式和实质，我限于所识所见，可能不觉得有什么问题，你可以指点一下；
5.关于温度分布的验证，肯定还包括另外一个小任务，就是找出一个或几个点，作为库房日常监控代表点。问题也就出在这，库房的热点在数据看上不是重复的，而实际情况是，我所执行的库房温度分布验证中，仅遇到过一个冷库的空载，三次测试所得热点是在同一个点，其余库房大小凡十余处，没有一个是数据上热点重现的，一个库房一上来测试，结果整齐划一我才觉得有鬼。出现不重复样的情况，我思考问题有二:其一，设置的取样点不足，所得的温度数据不足以反映库房的温度分布的特性，不足以建立起一个可以理解模型，并在其中找到想要的代表点；其二，就是取样点和数据已经足够，但是不是显而易见的方式，需要通过一定的分析方法得到。我发出本帖就是想对第二个问题开展一个讨论，所以我提供了一个数据测试的实例，当然不是肉眼可见结果的例子，但是这个例子是真实的。我想也许数据早已说出了一切，只是我还没有找到打开的钥匙。所以请大家说说大家的方法啊。
6.你说的仓库的验证方法可以有一个建议吗?你不要只讲策略啊，这个我也知道。
7.已经完成的测试，没有证据证明验证无效，就能放弃数据重新验证的，你们单位QA say OK?

wsx

对每一个点计算平均热动力学常数，看波动情况。由于取样时间限制，导致数据没有显著的差异。

JL052

以平均值计吧，另外与极值点也作一下比较

Guohongyao12345

哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈

Guohongyao12345

哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈

Guohongyao12345

哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈

三方验证绿水

歪打正着 发表于 2018-5-18 09:18
如果你做的是48小时，你按照设备来做的。
你的到底是设备还是仓库呢？你没说的很明白，我感觉你连GSP没理 ...

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