关于F0值计算中，Z值的取值疑问

fanren1184 · 发表于 2018-3-8 12:04:25

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疑问：在F0值的计算过程中，会引用到Z值，而Z的是定义是“使D值变化10倍的所需要变化的温度值”，同时D值的本意是指一种特定的微生物对灭菌过程的抗性，很显然，不同的微生物的性质是不一样的，对灭菌程序的抗性很自然就是不同的，可以推理出使该微生物的降低10倍所需改变的温度值（即Z值）也不一样，那么，为什么在F0值的计算过程中，可已假设都取10℃呢？同理为什么在干热灭菌过程中，Z值可以固定的假设为20℃呢？在除热源的过程中Z值可以固定的的取值为54℃呢？有哪些实验数据可以支持这些假设呢？求解。

xiekai · 发表于 2020-10-9 10:39:40

个人理解，Z=10对应嗜热脂肪杆菌芽孢，属于较难杀灭的菌类。以此为基准，在灭杀其它菌类时就有保障，所以统一采用这个值是可靠的。

山顶洞人 · 发表于 2018-3-8 13:18:36

所谓的假设都是为了计算方便，严格的数据支持在哪我也不知道，大致取的平均水平吧。
至于对应方法的取值不同，只是因为方法原理不同的适用性吧！

Lavita · 发表于 2018-3-8 13:50:06

来学习学习

Jacob1188 · 发表于 2018-3-8 15:03:08

你得问出这个规范的老师去。。

hhp · 发表于 2018-3-8 17:27:14

很敬佩你刨根问底的好学精神，建议搜集学习灭菌研究的专业资料。
我曾看到过《无菌制药工艺的验证》【美】弗里德里克.卡利登关于灭菌微生物学的资料，封面见图1。之所以采用特定微生物固定的D值、Z值主要还是要便于验证计算FO/FH值得需要，Z值取值--湿热灭菌10、干热灭菌20、干热除热源54（美国药典取46.4），可能是研究者在灭菌工艺实验中采用的生物指示剂的热阻曲线和热致死曲线的斜率决定了Z值得取值，比如图2所示湿热灭菌的嗜热芽孢杆菌Z=10。

清风在握 · 发表于 2018-3-9 09:52:21

我还真没去想过这个问题，只是用，你厉害。

jaysun · 发表于 2018-3-9 13:32:27

过灭湿热计算z可以用10，因为生物指示剂嗜热芽孢孢子的z=10

fanren1184 · 发表于 2018-3-11 08:20:37

hhp 发表于 2018-3-8 17:27
很敬佩你刨根问底的好学精神，建议搜集学习灭菌研究的专业资料。
我曾看到过《无菌制药工艺的验证》【美】 ...

非常感谢老师的答案

hhp · 发表于 2018-3-12 09:55:40

fanren1184 发表于 2018-3-11 08:20
非常感谢老师的答案

不客气，推荐的那本书在论坛上可以搜到，https://www.ouryao.com/forum.php?mod=viewthread&tid=45108

lvjiancheng · 发表于 2018-3-12 10:19:42

问题真的很专业！！

我以一个老粗的角度去理解：
D值：微生物的固有特性，和微生物种类有关。
Z值：利用外界条件的变化去打破微生物的这种固有特性。

为什么Z值设定不一样呢，因为干热和湿热对同种微生物的杀灭机理不同，所以打破微生物这种固有特性所需的温度变化（Z值）也肯定不同。
同理，去热源本身的D值都不同（因为它不是活体微生物），肯定需要打破它的Z值也会有差异。

开心萝卜干 · 发表于 2018-10-23 10:38:02

hhp 发表于 2018-3-8 17:27
很敬佩你刨根问底的好学精神，建议搜集学习灭菌研究的专业资料。
我曾看到过《无菌制药工艺的验证》【美】 ...

感谢老师的细心回复

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