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[行业反思] 【金币交流】实验室能否外包?

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药士
发表于 2015-10-23 09:11:35 | 显示全部楼层 |阅读模式

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1. 医药行业,医那块,已经在将检验外包出去了,这个是事实。药品这块相对就少很多。

2. 这帖子里不谈现行规章制度是否允许这么干啊。毕竟一年、两年、五年后,谁也不敢拍胸脯保证到底允许还是不允许。

3. 质量上,外包与非外包,到底有什么什么好处和坏处。至少我想出来不少的好处。


4. 成本上呢?


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药士
发表于 2015-10-23 09:44:22 | 显示全部楼层

回帖奖励 +2 金币

最不现实的一点就是时间
你有送样的时间如果是自己检验早都已经完成了
而1000双眼睛正巴巴的看着呢
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药士
 楼主| 发表于 2015-10-23 09:11:53 | 显示全部楼层
本帖最后由 红茶. 于 2015-10-23 09:13 编辑

自己沙发自己做。

同一种检验方法,基本可以做到覆盖到一定数量药企的方法一样了。省掉好多的方法学确认工作。
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药徒
发表于 2015-10-23 09:18:21 | 显示全部楼层

回帖奖励 +2 金币

本质上不就是委托检验吗

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这个比现行的委托检验,前进的更大。极端的一步,就是端掉整个QC实验室。  详情 回复 发表于 2015-10-23 09:19
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药士
 楼主| 发表于 2015-10-23 09:19:57 | 显示全部楼层
Sword 发表于 2015-10-23 09:18
本质上不就是委托检验吗



这个比现行的委托检验,前进的更大。极端的一步,就是端掉整个QC实验室。
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药徒
发表于 2015-10-23 09:22:51 | 显示全部楼层

回帖奖励 +2 金币

不行,法规不允许哦

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第二条 2. 这帖子里不谈现行规章制度是否允许这么干啊。毕竟一年、两年、五年后,谁也不敢拍胸脯保证到底允许还是不允许。  详情 回复 发表于 2015-10-23 09:24
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药士
 楼主| 发表于 2015-10-23 09:24:40 | 显示全部楼层
df4655897 发表于 2015-10-23 09:22
不行,法规不允许哦

第二条

2. 这帖子里不谈现行规章制度是否允许这么干啊。毕竟一年、两年、五年后,谁也不敢拍胸脯保证到底允许还是不允许。

点评

现在是9年后, 法规依旧不允许,甚至开始要求委托生产的一个具备检验能力。然后: 1.医药行业说是怎么说,但医和药本身就是两个行业,医这行没有检验能力很正常,药没有就不应该。 2.如前面所说,法规在加严。我  详情 回复 发表于 2024-2-25 10:11
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药徒
发表于 2015-10-23 09:39:08 | 显示全部楼层

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如果你当国家药监局局长的时候,就有可能实现,如果其他人当局长,不管5年,10年,哪怕是50年,100年,想外包,恐怕难哦。
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大师
发表于 2015-10-23 09:41:16 | 显示全部楼层

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不太合适吧,毕竟检验太重要了

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检验当然很重要,不然对于瞎子干活。现在医生不化验个几项,根本就不写病例的嘛。 只是在想,外包相对自己做,到底好在哪些地方,坏在哪些地方。有了上市许可人,研发和生产可以脱开,将来会不会研发和检验,  详情 回复 发表于 2015-10-23 09:47
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药徒
发表于 2015-10-23 09:46:34 | 显示全部楼层

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可行性不大
谁来承担这个外包?
官方的实验室,不可能,吃皇粮的,每年的送检项目都懒得接.
我们自己实验室20多个人都连轴转,并且承担一部分研发项目的检验,产品不一样,很多实验要进行方法学摸索,按药典,根本不行
外包的实验室,给多少费用,也不可能按时按量完成这些工作.

点评

任何形式下,我坚决反对官方来干这活。 研发的相关项目,我觉得还是自己企业做比较合适,一是可能涉密,二外包实际走量才有效益,偶尔、小众的试验,双方都没钱赚,或节约成本。  详情 回复 发表于 2015-10-23 09:52
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药士
 楼主| 发表于 2015-10-23 09:47:28 | 显示全部楼层
北重楼 发表于 2015-10-23 09:41
不太合适吧,毕竟检验太重要了

检验当然很重要,不然对于瞎子干活。现在医生不化验个几项,根本就不写病例的嘛。

只是在想,外包相对自己做,到底好在哪些地方,坏在哪些地方。有了上市许可人,研发和生产可以脱开,将来会不会研发和检验,或者生产和检验分离呢。
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药士
 楼主| 发表于 2015-10-23 09:52:46 | 显示全部楼层
shsh 发表于 2015-10-23 09:46
可行性不大
谁来承担这个外包?
官方的实验室,不可能,吃皇粮的,每年的送检项目都懒得接.

任何形式下,我坚决反对官方来干这活。

研发的相关项目,我觉得还是自己企业做比较合适,一是可能涉密,二外包实际走量才有效益,偶尔、小众的试验,双方都没钱赚,或节约成本。
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发表于 2015-10-23 09:53:51 | 显示全部楼层

回帖奖励 +2 金币

外包出去就相当于自己赚的钱还要和别人分    除非你们赚的钱很多
我们这里一般都是自己考资质  自己能检的自己检
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药徒
发表于 2015-10-23 09:55:55 | 显示全部楼层

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放行审核怎么审核,
检验过程如何受控,
如何确保及时性
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药生
发表于 2015-10-23 10:03:18 | 显示全部楼层

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需要药厂人员能敏锐发现他们在作假。

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理论上,第三方只对检验结果负责,不对产品负责。所以造假的自觉性会差点,至少不会好像数据完整性里的一条,重复做多次,直到合格。 实际上,类似会计事务所给上市公司年报出具审计意见时候一样,谁会找自己衣食  详情 回复 发表于 2015-10-23 10:06
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药士
 楼主| 发表于 2015-10-23 10:06:18 | 显示全部楼层
墨石 发表于 2015-10-23 10:03
需要药厂人员能敏锐发现他们在作假。

理论上,第三方只对检验结果负责,不对产品负责。所以造假的自觉性会差点,至少不会好像数据完整性里的一条,重复做多次,直到合格。

实际上,类似会计事务所给上市公司年报出具审计意见时候一样,谁会找自己衣食父母的麻烦呢。

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非常同意你的说法,只是现在这部分还是和研发混在一起,所以检验很有问题,假的很。个人认为纯第三方检验会好很多,但是专业审计很重要。  发表于 2016-2-12 11:22
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药徒
发表于 2015-10-23 10:20:14 | 显示全部楼层

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外包仪器、人员是如何管理是比较麻烦的事情,如何证明是符合GMP的?
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药徒
发表于 2015-10-23 10:28:43 | 显示全部楼层

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在自己不能检验的前提下是可以委托的,但要备案
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药徒
发表于 2015-10-23 10:35:03 | 显示全部楼层

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國外有些國家可以.....

但如果全外包...那製程中的檢驗要等外包商回復才能續做..一批產品做好藥數個月....好像不妥
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药徒
发表于 2015-10-23 10:37:47 | 显示全部楼层

回帖奖励 +2 金币

抛开法规允许不谈,只说以后可能会实现~
外包服务比自己做靠谱,“专业”不是白说的~~~~
但是难点不少……
最起码的,数据没得改了嘛
配合搞方法开发、验证,这绝壁不是单单钱就能搞定的问题……
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