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[石头968] 《计算机化系统》歪解(第十五条)关于复核

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药师
发表于 2015-8-19 09:55:15 | 显示全部楼层 |阅读模式

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本帖最后由 石头968 于 2015-8-19 09:56 编辑

CFDA附录《计算机化系统》歪解(第一条)
CFDA附录《计算机化系统》歪解(第二条)
CFDA附录《计算机化系统》歪解(第三条)
CFDA附录《计算机化系统》歪解(第四条)
CFDA附录《计算机化系统》歪解(第五条)
CFDA附录《计算机化系统》歪解(第六条)
CFDA附录《计算机化系统》歪解(第七条)
CFDA附录《计算机化系统》歪解(第八条)
CFDA附录《计算机化系统》歪解(第九条)
CFDA附录《计算机化系统》歪解(第十条)
CFDA附录《计算机化系统》歪解(第十一条)
CFDA附录《计算机化系统》歪解(第十二条)
CFDA附录《计算机化系统》歪解(第十三条)
https://www.ouryao.com/forum.php? ... 82502&fromuid=19880
CFDA附录《计算机化系统》歪解(第十四条)

第十五条  当人工输入关键数据时,应当复核输入记录以确保其准确性。这个复核可以由另外的操作人员完成,或采用经验证的电子方式。必要时,系统应当设置复核功能,确保数据输入的准确性和数据处理过程的正确性。
    首先,我们应该确定什么是关键数据?否则这一条不具备任何可操作性。那么如何确定关键数据,还是要应用风险评估的方法,对于直接影响产品关键质量属性的、直接影响关键生产工艺参数的、直接用来检验检测产品关键质量属性的、直接用来放行产品的,这些相关数据,都应该是关键数据。离开产品和工艺讲计算机数据的关键性,没有意义。
    第二类关键数据,就是与计算机系统本身的安全性、可靠性、数据完整性有关的数据,比如密码权限输入……等。
    什么叫复核?就是重复审核的意思。常见的复核有多种方式:
1、对于某些可重复的操作,由同一个人或者第二人再重复操作一遍,对结果进行对比,误差可接受即可。
2、对于某些不可重复的操作,由同一个人或者第二人对已经做过的操作过程进行模拟再操作,或者对已经做过的操作过程的记录和发生的结果进行审核。
3、对于某些检验检测结果的复核,如果有必要,可以选取来自同一总体的另一样本再测一次,看两次分析结果是否一致,在两个独立样本中进行项目分析的过程也叫做复核。
4、在银行业务中,如一个柜员点了一遍钞票,需要另一个柜员再数一遍,或者点钞机数一遍,人工再数一遍,或者一个柜员做了缴款书录入交易后,由另一个柜员做缴款书复核交易,保证金额数据的准确性。

    至于GMP中的各种各样的复核,我们绝对不能一刀切的规定应该怎么做,我们一定要根据“工艺操作的关键性、录入数据的重要性”来评估采用哪一种复核方式,比如第二人复核,比如重新测一次,比如只是审核记录……
    当然,对于关键数据的复核,还是推荐另外的操作人员来完成。

    采用经过验证的电子方式复核,一般电子方式复核有以下几种:
1、两次输入数据,计算机系统自动对比两次输入是否一致,如不一致,则提醒操作人员自行人工复核、纠正。
2、录入数据与计算机系统中预置的数据进行自动对比,看是否与预置数据一致或者超过预置数据范围,如不一致,则提醒操作人员自行人工复核、纠正(比如密码输入)。
3、计算机系统本身设计两套传感器,比如双支热电阻、双称重模块,系统可以自动对比数据,当设备出现问题时,可以第一时间发现。
4、计算机系统预置两套数据处理的程序或算法,对于录入的数据进行同步处理、同步比对,以保证数据输入的准确性和数据处理过程的正确性。

    总之,计算机系统解决问题和处理问题的方式、方法还是多种多样的,就看用户有什么样的需求了。
    当然,用户的需求,离不开你需要实现的功能和这个功能实现的目的性!


后续解读第十六条,敬请关注!
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大师
发表于 2015-8-19 11:16:39 | 显示全部楼层
第一种方法不错
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药徒
发表于 2015-8-27 14:37:59 | 显示全部楼层
第二种,第三种设计要求比较高,比较复杂,估计核电站操作会有

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电子方式复核? 2、内部自动比较,程序也不复杂。 3、双传感器,目前很多双支温度传感器,自控系统也有很多备用和冗余设计,不复杂。  详情 回复 发表于 2015-8-27 16:18
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药师
 楼主| 发表于 2015-8-27 16:18:04 | 显示全部楼层
大宋王朝 发表于 2015-8-27 14:37
第二种,第三种设计要求比较高,比较复杂,估计核电站操作会有

电子方式复核?
2、内部自动比较,程序也不复杂。
3、双传感器,目前很多双支温度传感器,自控系统也有很多备用和冗余设计,不复杂。
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药徒
发表于 2015-8-30 15:47:57 | 显示全部楼层
学习了。。。。。。。虽然不太懂
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药士
发表于 2015-8-30 16:46:22 | 显示全部楼层

第一种方法就像是修改密码时的两次密码输入确认一样。
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药士
发表于 2015-8-30 16:52:01 | 显示全部楼层
石头968 发表于 2015-8-27 16:18
电子方式复核?
2、内部自动比较,程序也不复杂。
3、双传感器,目前很多双支温度传感器,自控系统也有 ...

其实我们的设备的工艺参数范围往往都是大于我们的操作范围的,而且不同的产品的工艺参数范围又是不同的,我在想能不能根据我们不同的产品,在计算机化系统中设计相应的相应关键参数预设模块。比如在生产A产品时,就直接调用A产品的参数预设模块,后期操作系统时,关键参数的输入也不会出现超范围的情况。除非在紧急的情况下,必须相应的超范围调整,那么也会有自动记录的,会作为临时变更和偏差处理。

点评

这样预置程序也很简单,比如灭菌柜可以预置12套灭菌程序,可以设置不同的温度压力时间F0等参数。 总之,参数还是需要工艺员或者管理员设置好,他们设置的时候,也需要复核功能。  详情 回复 发表于 2015-8-30 18:51
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药士
发表于 2015-8-30 16:55:43 | 显示全部楼层
大宋王朝 发表于 2015-8-27 14:37
第二种,第三种设计要求比较高,比较复杂,估计核电站操作会有

双传感器也是很好的方法,可能需要涉及到高危或者特别关键的设备才进行该种设置吧,毕竟成本会增加很多。某些设备都有要求温度监测探头和温度控制探头两种温度计,以便于相互比对。
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药士
发表于 2015-8-30 16:59:28 | 显示全部楼层
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药士
发表于 2015-8-30 17:00:38 | 显示全部楼层
请教一下石头老师,对于人工输入关键数据的确认如何进行,比如在DCS上属于设定转速或真空度或者HPLC工作站上输入流动相的配比或者流速,那么是否需要另一个人在DCS上确认,如何进行,能不能指导一下?????如果有纸质记录,那么是否可以在纸质记录上进行确认就可以了????但是个人觉得这个和计算机化系统上复核有脱节的问题。@hongwei2000

点评

和你纸质的一样道理 关键的内容需要复核 操作上需要有第二个人对过程给予确认 不关键的只需要审核就好了 审核只需要定期去做  详情 回复 发表于 2015-8-31 08:38
电子审核,就是输入关键数据时候,计算机会要求你输入两遍,两遍一样,认为是正确的。主要是控制人工输入的错误,如果你要故意输入错误的数据,两遍一样,电脑也不会辨别 如果没有电子审核功能,那就需要按确认  详情 回复 发表于 2015-8-30 18:55
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药师
 楼主| 发表于 2015-8-30 18:51:29 | 显示全部楼层
beiwei5du 发表于 2015-8-30 16:52
其实我们的设备的工艺参数范围往往都是大于我们的操作范围的,而且不同的产品的工艺参数范围又是不同的, ...

这样预置程序也很简单,比如灭菌柜可以预置12套灭菌程序,可以设置不同的温度压力时间F0等参数。
总之,参数还是需要工艺员或者管理员设置好,他们设置的时候,也需要复核功能。
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药师
 楼主| 发表于 2015-8-30 18:55:51 | 显示全部楼层
beiwei5du 发表于 2015-8-30 17:00
请教一下石头老师,对于人工输入关键数据的确认如何进行,比如在DCS上属于设定转速或真空度或者HPLC工作站 ...

电子审核,就是输入关键数据时候,计算机会要求你输入两遍,两遍一样,认为是正确的。主要是控制人工输入的错误,如果你要故意输入错误的数据,两遍一样,电脑也不会辨别
如果没有电子审核功能,那就需要按确认键之前,另外一个人复核一下了,是不是可以设计双人电子签名?
如果不能实现双人电子签名,那就纸质记录输入数据的审核记录。
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药士
发表于 2015-8-31 08:38:42 | 显示全部楼层
beiwei5du 发表于 2015-8-30 17:00
请教一下石头老师,对于人工输入关键数据的确认如何进行,比如在DCS上属于设定转速或真空度或者HPLC工作站 ...

和你纸质的一样道理
关键的内容需要复核
操作上需要有第二个人对过程给予确认
不关键的只需要审核就好了
审核只需要定期去做
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药徒
发表于 2015-9-17 10:13:15 | 显示全部楼层
谢谢分享啊
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药徒
发表于 2015-9-24 13:24:06 | 显示全部楼层
谢谢分享啊
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发表于 2015-9-25 00:18:20 | 显示全部楼层
谢谢分享,学习了,虽然不是太懂
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药徒
发表于 2015-9-29 09:51:23 | 显示全部楼层
常用第一种方法
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药徒
发表于 2015-10-1 22:41:59 | 显示全部楼层
谢谢分享,学习中,虽然不太懂
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发表于 2015-10-11 10:00:22 | 显示全部楼层
分析的太到位啦,谢谢
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药徒
发表于 2015-11-30 16:00:24 | 显示全部楼层
复核真的很关键!
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