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[验证管理] 计算机化系统的常见问题之10-计算机源代码都需要确认?

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药徒
发表于 2015-8-17 11:14:40 | 显示全部楼层 |阅读模式

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先定义一下这个地方的确认,此处提到的确认不是GMP意义上的确认,只是检查、审批的意思。
应用程序经常被分为345类(GAMP5),对于3类和4类,药厂无需审批检查源程序,一般都接受这个说法。但是对5类软件,就有很对不同的说法,有的认为要查,有的认为无需检查。
按照严格的说法,第5类软件是专门为用户开发的,用户是要关注这些特殊开发的模块单元的,要严格关注其编码与测试质量,要进行单元测试。但现实问题是,制药企业从事计算机验证的同事多数不是计算机专业的,看编码如同天书,完全不懂;即便有个别计算机专业的,要想搞清楚供应商开发的软件的架构、编程逻辑、具体的编程实现,这也是一个巨大的工作量,与自己开发一个系统也差不多。也就是说,强行要求进行源代码的确认或检查,也基本上是形式上的,为了检查而检查,而起不到真正的控制作用。
比较现实的做法是,要求供应商在其质量体系中进行源代码的走查、阶段性的评估等形式来实现源代码的确认或检查,通过对供应商的审计,确认供应商可以或已经做到这样了,供应商再把这些活动简要的加到集成测试报告中,由制药企业进行审批。由此,即满足了法规的要求,也真正实现了对源代码质量的控制。
计算机化系统的常见问题之1-培训相关
计算机化系统的常见问题之2-哪些计算机系统需要验证?
计算机化系统的常见问题之3&4-谁可以做计算机系统验证
计算机化系统的常见问题之5-计算机系统如何分类?
计算机化系统的常见问题之8-历史遗留系统如何验证?
计算机化系统的常见问题之9-如何做供应商审计?审什么?
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药士
发表于 2015-8-17 11:17:16 | 显示全部楼层
供应商可能会提供源代码吗?
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药徒
 楼主| 发表于 2015-8-17 11:22:37 | 显示全部楼层
一般说来,供应商很难给你源代码。

实际上,给你源代码,也没有多少用处。想搞明白别人写的程序的逻辑结构,别自己重新写都麻烦。

搞软件开发的没有一个愿意修改别人代码的,有那时间不如自己写。

反正,我是不愿意看别人写的代码,我最多就是听别人介绍逻辑结构。

但是,供应商会给我们编译好的程序。
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大师
发表于 2015-8-17 11:36:02 | 显示全部楼层
只要供应商有做了,通过审计可以不做源代码测试,当然如果能做那是最好。
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药师
发表于 2015-8-17 11:40:15 | 显示全部楼层
看一下软件结构框图就够了,逻辑语言一条一条还看得懂,写成文章,就不懂了。
机器语言好看不好懂,全是0和1。
一般咨询机构会推荐花几十万上百万去请第三方来做“验证”,把钱给我们也行啊
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药徒
发表于 2015-8-17 11:53:25 | 显示全部楼层
从程序运行角度来讲,源代码有暇丝或有个别小的错误会有什么大问题吗?(相比较成熟的软件)
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药徒
 楼主| 发表于 2015-8-17 12:01:11 | 显示全部楼层
世界上没有bug的程序几乎不存在。

Microsoft每个版本化那么多的人力测试,最后一堆的bug。
航天的要求精密吧,照样程序中有bug。

主要看bug的影响,要是影响到你的业务逻辑了,那就是大问题;要仅仅是该显示中文的地方汉化没有做好,显示了英文,那就不是什么大问题。

一句话,看风险。
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药士
发表于 2015-8-17 12:15:20 | 显示全部楼层
石头968 发表于 2015-8-17 11:40
看一下软件结构框图就够了,逻辑语言一条一条还看得懂,写成文章,就不懂了。
机器语言好看不好懂,全是0和 ...

石头老师 出 的 都是 花钱的 主意。。。。额。。。。难以实施。
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药师
发表于 2015-8-17 12:24:36 | 显示全部楼层
yuansoul 发表于 2015-8-17 12:15
石头老师 出 的 都是 花钱的 主意。。。。额。。。。难以实施。

不是我出的主意啊
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药生
发表于 2015-8-17 12:45:25 | 显示全部楼层
红茶. 发表于 2015-8-17 11:17
供应商可能会提供源代码吗?

就是给你源代码,又有几个能看懂的
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药生
发表于 2015-8-17 12:46:43 | 显示全部楼层
石头968 发表于 2015-8-17 12:24
不是我出的主意啊

看到你要收钱了
不是你出的主意的话,那就是你们出的主意
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药师
发表于 2015-8-17 13:40:28 | 显示全部楼层
蜗牛98 发表于 2015-8-17 12:46
看到你要收钱了
不是你出的主意的话,那就是你们出的主意

我指的是,如果企业想花这笔钱,可以给我们工程部或设备部啊,我们自己可以做
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药徒
发表于 2015-8-17 14:22:06 | 显示全部楼层
源代码也要做确认,太难了,做不到
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药徒
发表于 2015-8-17 14:40:18 | 显示全部楼层
无QMS供应商提供的4类也需要SCR,GAMP5的原文
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药徒
 楼主| 发表于 2015-8-17 15:50:14 | 显示全部楼层
是的,如果供应商的质量体系很差的话,不管几类软件,都要按5类来控制。否则,风险太高了。
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药徒
发表于 2015-11-16 08:32:42 | 显示全部楼层
商业化产品不提供源代码,验证一般是做不到
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