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[验证管理] 怎么开展我的消毒验证?

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药徒
发表于 2015-7-1 11:14:36 | 显示全部楼层 |阅读模式
想做个洁净区消毒的验证
包括消毒剂消毒、臭氧空气消毒。我有如下打算和问题

1、同时进行消毒剂消毒和臭氧消毒的验证,就是依据消毒SOP实施消毒,然后在消毒有效期内检测设备设施表面(符合GMP)、空间沉降菌、浮游菌(符合GMP)。不打算做消毒前后对比,因为消毒前,洁净区也是工作状态,复合相应的标准,也不打算臭氧做菌种挑战(据说一般都不会成功),只想测测浓度。
2、单独做消毒剂消毒验证和臭氧消毒验证,测试指标同上,测试周期也是在消毒周期内,以上指标都符合GMP。
3、和空调验证做在一起,做个三动三静,连续检一周,标准除了空调的一些专属性指标外,同时测试表面、沉降、浮游符合GMP。结果也同时验证的消毒。
4、其他方法

您会怎么做,如果有更好的方法,请指点
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药徒
发表于 2015-7-1 11:28:45 | 显示全部楼层
不知道你做臭氧空气消毒的意义在哪,新风一开,你的臭氧空气消毒的意义就立刻不存在了

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空间消毒意义肯定在 不消毒 怎么保证环境呢 验证是必须做的  详情 回复 发表于 2015-7-1 14:58
反对!臭氧消毒的目的是为了降低空气中微生物负荷,当然,也可能部分的对表面进行了消毒!开新风送风一是补风量,二是消毒后置换空气中残留的臭氧或者其它残留的消毒剂。意义完全不一样。  发表于 2015-7-1 13:43
车间设施消毒后,再以臭氧模式消毒空气不行吗 对空气消毒啊  详情 回复 发表于 2015-7-1 11:34
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药徒
 楼主| 发表于 2015-7-1 11:34:23 | 显示全部楼层
Sword 发表于 2015-7-1 11:28
不知道你做臭氧空气消毒的意义在哪,新风一开,你的臭氧空气消毒的意义就立刻不存在了

车间设施消毒后,再以臭氧模式消毒空气不行吗
对空气消毒啊
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大师
发表于 2015-7-1 12:09:59 | 显示全部楼层
lvjiancheng 发表于 2015-7-1 11:34
车间设施消毒后,再以臭氧模式消毒空气不行吗
对空气消毒啊

交叉了,数据链的逻辑性没了!

点评

本身他的功能就是交叉的,数据链的逻辑性有何意义呢 我要的是最后的综合效果符合要求。 你能说我臭氧就仅仅针对空气吗,而对设施表面没有效果?  详情 回复 发表于 2015-7-1 12:29
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药徒
发表于 2015-7-1 12:14:09 | 显示全部楼层
lvjiancheng 发表于 2015-7-1 11:34
车间设施消毒后,再以臭氧模式消毒空气不行吗
对空气消毒啊

你知道“换气次数”这种事吗?

除非你臭氧一直开着,否则一旦停止,你所谓的“未消毒的空气”就全进来了,然而你要是一直开着臭氧发生器的话车间里的人估计都拜拜了

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你的意思是说:空气消毒本来就没有意义? 你觉得空气置换能100%的带走洁净区原有空气吗?死角多的是  详情 回复 发表于 2015-7-1 12:36
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药生
发表于 2015-7-1 12:22:27 | 显示全部楼层
不选了,都不规范。不是想,评估吧

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您可以给一个相对规范的做法吗 以上给出的就是评估得出的方法选项,还需要怎么评估?  详情 回复 发表于 2015-7-1 12:31
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药徒
 楼主| 发表于 2015-7-1 12:29:28 | 显示全部楼层
山顶洞人 发表于 2015-7-1 12:09
交叉了,数据链的逻辑性没了!

本身他的功能就是交叉的,数据链的逻辑性有何意义呢
我要的是最后的综合效果符合要求。
你能说我臭氧就仅仅针对空气吗,而对设施表面没有效果?
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药徒
 楼主| 发表于 2015-7-1 12:31:10 | 显示全部楼层
yhdaizy@163.com 发表于 2015-7-1 12:22
不选了,都不规范。不是想,评估吧

您可以给一个相对规范的做法吗
以上给出的就是评估得出的方法选项,还需要怎么评估?
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药徒
发表于 2015-7-1 12:34:06 | 显示全部楼层
lvjiancheng 发表于 2015-7-1 12:29
本身他的功能就是交叉的,数据链的逻辑性有何意义呢
我要的是最后的综合效果符合要求。
你能说我臭氧就 ...

臭氧就是个辅助措施。
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药徒
 楼主| 发表于 2015-7-1 12:36:51 | 显示全部楼层
Sword 发表于 2015-7-1 12:14
你知道“换气次数”这种事吗?

除非你臭氧一直开着,否则一旦停止,你所谓的“未消毒的空气”就全进来 ...

你的意思是说:空气消毒本来就没有意义?

你觉得空气置换能100%的带走洁净区原有空气吗?死角多的是
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药徒
发表于 2015-7-1 12:37:17 | 显示全部楼层
1单独做消毒剂消毒验证和臭氧消毒验证,消毒剂消毒验证就是依据消毒SOP实施消毒,然后在消毒有效期内检测设备设施表面(符合GMP)、空间沉降菌、浮游菌(符合GMP),测试周期也是在消毒周期内,以上指标都符合GMP。臭氧消毒验证主要考虑的是浓度时间分布/空间分布/有没有衰减至安全值,其他没有意义。

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它的最大的意义就是看能不能消毒  详情 回复 发表于 2015-7-1 12:39
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药徒
发表于 2015-7-1 12:38:45 | 显示全部楼层
lvjiancheng 发表于 2015-7-1 12:36
你的意思是说:空气消毒本来就没有意义?

你觉得空气置换能100%的带走洁净区原有空气吗?死角多的是

那你的臭氧能分布到各个死角吗?一样的道理。

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所以我才要在验证中测试浓度啊,死角的浓度 挑战的话我还能在死角摆上指示剂  详情 回复 发表于 2015-7-1 12:41
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药徒
 楼主| 发表于 2015-7-1 12:39:18 | 显示全部楼层
xiaolong526 发表于 2015-7-1 12:37
1单独做消毒剂消毒验证和臭氧消毒验证,消毒剂消毒验证就是依据消毒SOP实施消毒,然后在消毒有效期内检测设 ...

它的最大的意义就是看能不能消毒
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药徒
 楼主| 发表于 2015-7-1 12:41:40 | 显示全部楼层
Sword 发表于 2015-7-1 12:38
那你的臭氧能分布到各个死角吗?一样的道理。

所以我才要在验证中测试浓度啊,死角的浓度

挑战的话我还能在死角摆上指示剂
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药徒
发表于 2015-7-1 12:51:18 | 显示全部楼层
lvjiancheng 发表于 2015-7-1 12:41
所以我才要在验证中测试浓度啊,死角的浓度

挑战的话我还能在死角摆上指示剂

如果你的死角是在天花板的四角,你怎么测浓度和微生物挑战???

祝你成功。。。。

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风险都是相对的,而且和产品有关,如果这个角离着我的产品十万八千里远,我觉得它对产品的影响风险很小,可以接受。 那么我会选择风险相对较大的死角。  详情 回复 发表于 2015-7-1 12:54
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药徒
 楼主| 发表于 2015-7-1 12:54:54 | 显示全部楼层
Sword 发表于 2015-7-1 12:51
如果你的死角是在天花板的四角,你怎么测浓度和微生物挑战???

祝你成功。。。。

风险都是相对的,而且和产品有关,如果这个角离着我的产品十万八千里远,我觉得它对产品的影响风险很小,可以接受。
那么我会选择风险相对较大的死角。
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药生
发表于 2015-7-1 12:58:17 | 显示全部楼层
lvjiancheng 发表于 2015-7-1 12:31
您可以给一个相对规范的做法吗
以上给出的就是评估得出的方法选项,还需要怎么评估?

评估得出,没看出怎么评啊

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你觉得还需要列个矩阵吗 我这是“询问法评估”,问的同行的同学或朋友,一般也没有什么其他的花样  详情 回复 发表于 2015-7-1 13:02
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药徒
 楼主| 发表于 2015-7-1 13:02:18 | 显示全部楼层
yhdaizy@163.com 发表于 2015-7-1 12:58
评估得出,没看出怎么评啊

你觉得还需要列个矩阵吗

我这是“询问法评估”,问的同行的同学或朋友,一般也没有什么其他的花样
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药生
发表于 2015-7-1 13:08:59 | 显示全部楼层
lvjiancheng 发表于 2015-7-1 13:02
你觉得还需要列个矩阵吗

我这是“询问法评估”,问的同行的同学或朋友,一般也没有什么其他的花样

是的,得有文件化的证据
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药徒
发表于 2015-7-1 13:12:04 | 显示全部楼层
lvjiancheng 发表于 2015-7-1 12:54
风险都是相对的,而且和产品有关,如果这个角离着我的产品十万八千里远,我觉得它对产品的影响风险很小, ...

我很想知道你这个死角是怎么看出来的。。。并且你如何证明长期运行的时候死角不发生变化

点评

我可以拿着监测表多摆几个地方,如换气次数最小的房间的角落、如风管最远端房间的角落.... 找到浓度较差的点进行测试,还有一个前提,所选的房间可能是工业操作房间或产品暴露房间....... 我想,凡事没有绝对,很  详情 回复 发表于 2015-7-1 13:29
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