蒲公英 - 制药技术的传播者 GMP理论的实践者

搜索
楼主: 仰望星空.
收起左侧

[质量保证QA] 纯化水取样需要消毒取样口吗?

  [复制链接]
药徒
发表于 2015-5-13 16:04:27 | 显示全部楼层
不用消毒,打开最大放水1分钟,再取样就可以
回复

使用道具 举报

药徒
发表于 2015-5-13 17:31:32 | 显示全部楼层
车间怎么弄,你就怎么弄好了!
回复

使用道具 举报

药徒
发表于 2015-5-13 19:24:01 | 显示全部楼层
道路漫长黑暗 发表于 2015-5-7 22:05
消毒的目的是什么呢,难道你使用的时候也消毒后使用?

总回总出是设立在一般区吧?为了取样,单独增加一个取样口,这样的取样,建议是增加消毒,仅靠冲洗,很难保证取样口周围的微生物不对水质产生影响。
消毒分两种方式:1、取样口的定期消毒,由纯水管理部门进行;2、取样口的取样前消毒,由QC取样人员进行;消毒后,使用纯水进行3-5min的冲洗或者开启至最大量放水1L.
回复

使用道具 举报

药徒
发表于 2015-5-13 19:24:52 | 显示全部楼层
pontifex 发表于 2015-5-7 22:09
假如出水口污染,消毒后取的水样如果检测合格能够说明你生产用水使用时是合格的吗,所以应该按同样程序。

车间使用点不能进行消毒,但总回总出应该消毒;这两个,都是在一般区,环境的影响很重要。
回复

使用道具 举报

药徒
发表于 2015-5-13 19:33:16 | 显示全部楼层
质管-小伟 发表于 2015-5-13 19:24
车间使用点不能进行消毒,但总回总出应该消毒;这两个,都是在一般区,环境的影响很重要。

赞同,区别对待。
回复

使用道具 举报

药徒
 楼主| 发表于 2015-5-13 20:51:35 | 显示全部楼层
张必府 发表于 2015-5-13 17:31
车间怎么弄,你就怎么弄好了!

使用点是遵循这个原则,但是取样点呢?
回复

使用道具 举报

药徒
 楼主| 发表于 2015-5-13 20:52:57 | 显示全部楼层
石头968 发表于 2015-5-7 21:07
冲一会儿就好了

我们有回水的取样点,平时不使用,仅供取样监测的时候使用,你们对于这种是怎么处理。?

点评

取样阀安装合适的话,冲洗一下在取样,影响不大啊  详情 回复 发表于 2015-5-13 20:54
回复

使用道具 举报

药徒
 楼主| 发表于 2015-5-13 20:54:23 | 显示全部楼层
西文 发表于 2015-5-10 14:33
我们在洁净区内取样点不消毒   一般区的消毒  欢迎加入制药厂制水交流群 424850138 交流讨论

哦,一般区,那段暴露在空气中的会滋生微生物,请问你们怎么消毒?
回复

使用道具 举报

药师
发表于 2015-5-13 20:54:28 | 显示全部楼层
hgjlsongfa 发表于 2015-5-13 20:52
我们有回水的取样点,平时不使用,仅供取样监测的时候使用,你们对于这种是怎么处理。?

取样阀安装合适的话,冲洗一下在取样,影响不大啊
回复

使用道具 举报

药徒
 楼主| 发表于 2015-5-13 20:54:50 | 显示全部楼层
道路漫长黑暗 发表于 2015-5-7 22:05
消毒的目的是什么呢,难道你使用的时候也消毒后使用?

例如个别取样点平时不使用呢?
回复

使用道具 举报

药徒
 楼主| 发表于 2015-5-13 20:55:33 | 显示全部楼层
pontifex 发表于 2015-5-7 21:40
水的取样程序应与生产取水程序一致。

有个别点仅供取样,平时不使用,这又怎么破
回复

使用道具 举报

药徒
 楼主| 发表于 2015-5-13 20:56:29 | 显示全部楼层
石头968 发表于 2015-5-13 20:54
取样阀安装合适的话,冲洗一下在取样,影响不大啊

他在一般区域不在洁净区,取样阀有一段直接暴露在空气中,滋生微生物这很正常吖

点评

制水系统总出、总回取样口也在一般区机房暴露,也是冲洗几分钟就可以了,不过取完样要对管口密封就行了。  详情 回复 发表于 2015-5-13 21:16
回复

使用道具 举报

药师
发表于 2015-5-13 21:16:29 | 显示全部楼层
hgjlsongfa 发表于 2015-5-13 20:56
他在一般区域不在洁净区,取样阀有一段直接暴露在空气中,滋生微生物这很正常吖

制水系统总出、总回取样口也在一般区机房暴露,也是冲洗几分钟就可以了,不过取完样要对管口密封就行了。
回复

使用道具 举报

药徒
发表于 2015-5-13 21:39:30 | 显示全部楼层
本帖最后由 pontifex 于 2015-5-13 21:58 编辑
hgjlsongfa 发表于 2015-5-13 20:55
有个别点仅供取样,平时不使用,这又怎么破

不知道你所说的仅供取样是说的使用点还是取样阀;
如果是取样阀,个人认为要区别对待,因为取样目的不能完全等同,比如总送总回此处不用水的,取样测微生物的目的是什么呢?是确认管道内的水是合格的,这个时候排除干扰、先消毒,个人认可。
对于洁净区用水点同时兼取样口以及个别用水点旁因为特殊原因设置的取样口,取样测微生物的目的是什么,是模拟生产实际使用水的过程,要证明流出供你使用的水是合格的,这个时候如果你生产用水时不消毒取样亦不应消毒,不应预先排除管口自身的可能干扰,否则得到结果可能会优于实际使用的水质。

石头同志说的把口密封不太赞同,密封后不再干燥的情况下微生物滋生可能性大,有污染系统的风险。
回复

使用道具 举报

药徒
 楼主| 发表于 2015-5-14 07:20:37 | 显示全部楼层
石头968 发表于 2015-5-13 21:16
制水系统总出、总回取样口也在一般区机房暴露,也是冲洗几分钟就可以了,不过取完样要对管口密封就行了。

我们以前的安装的不是专用取样阀,而是不同的球阀取样阀,也没出现过超标,但是自从换了取样阀。。。。按道理说以前也是冲一小段时间就取样,也没问题。估计是阀门的问题,316L的取样阀,竟然会生锈,我们做调查实验,先按正常取样方法,放水5-8s,取样,然后立马用经灭菌的棉球和镊子配合擦拭取样口的那段管道,实验结果在第二天培养的时候就很明显了,正常取样和擦拭法取样都长菌了而且都超100,但是擦拭法更为微生物滋生得更为猖狂

点评

放水5-8s,应该时间太短了吧 阀门生锈,可能根本不是316L,假冒的 擦拭法微生物更厉害,说明什么问题呀?  详情 回复 发表于 2015-5-14 08:25
回复

使用道具 举报

药徒
 楼主| 发表于 2015-5-14 07:22:15 | 显示全部楼层
pontifex 发表于 2015-5-13 21:39
不知道你所说的仅供取样是说的使用点还是取样阀;
如果是取样阀,个人认为要区别对待,因为取样目的不能 ...

嗯,你说的有道理啊,你理解的就是我说的意思,这种阀门是在一般区域,总送总回设置专门用于取样的,而平时不用水,没有办法按照使用与取样一致性的原则进行操作,所以只能在冲洗行不通的情况下,每次取样之前进行消毒,保证取样确实能代表水质。
回复

使用道具 举报

药师
发表于 2015-5-14 08:25:33 | 显示全部楼层
hgjlsongfa 发表于 2015-5-14 07:20
我们以前的安装的不是专用取样阀,而是不同的球阀取样阀,也没出现过超标,但是自从换了取样阀。。。。按 ...

放水5-8s,应该时间太短了吧
阀门生锈,可能根本不是316L,假冒的
擦拭法微生物更厉害,说明什么问题呀?
回复

使用道具 举报

发表于 2015-5-14 08:32:10 | 显示全部楼层
正常怎么使用,就怎么取样,模拟使用情况,不做特殊处理
回复

使用道具 举报

药徒
发表于 2015-5-14 09:32:33 | 显示全部楼层
消毒剂对TOC影响是很大的。隔膜阀已经算是比较卫生的阀门了。
回复

使用道具 举报

药徒
发表于 2015-5-14 09:53:29 | 显示全部楼层

消毒取样不合理,外资这么做,也是属于画蛇添足,而且还引进了新的风险。更合理的做法就是这样:打开取样点阀门放水3~5分钟后取样(并且在使用点用水时,也是这样要求的)。
回复

使用道具 举报

您需要登录后才可以回帖 登录 | 立即注册

本版积分规则

×发帖声明
1、本站为技术交流论坛,发帖的内容具有互动属性。您在本站发布的内容:
①在无人回复的情况下,可以通过自助删帖功能随时删除(自助删帖功能关闭期间,可以联系管理员微信:8542508 处理。)
②在有人回复和讨论的情况下,主题帖和回复内容已构成一个不可分割的整体,您将不能直接删除该帖。
2、禁止发布任何涉政、涉黄赌毒及其他违反国家相关法律、法规、及本站版规的内容,详情请参阅《蒲公英论坛总版规》。
3、您在本站发表、转载的任何作品仅代表您个人观点,不代表本站观点。不要盗用有版权要求的作品,转贴请注明来源,否则文责自负。
4、请认真阅读上述条款,您发帖即代表接受上述条款。

QQ|手机版|蒲公英|ouryao|蒲公英 ( 京ICP备14042168号-1 )  增值电信业务经营许可证编号:京B2-20243455  互联网药品信息服务资格证书编号:(京)-非经营性-2024-0033

GMT+8, 2025-7-24 12:13

Powered by Discuz! X3.4

Copyright © 2001-2020, Tencent Cloud.

声明:蒲公英网站所涉及的原创文章、文字内容、视频图片及首发资料,版权归作者及蒲公英网站所有,转载要在显著位置标明来源“蒲公英”;禁止任何形式的商业用途。违反上述声明的,本站及作者将追究法律责任。
快速回复 返回顶部 返回列表