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楼主: wangjiguoqu119
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[变更管理] 一个偏差引起的争议

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药徒
发表于 2015-4-20 09:25:24 | 显示全部楼层
如果这偏差最后落脚在可以使用,的确没什么实际意义。
试想一下,如果客户打开一箱产品,看到监管码有窄有宽,会有何感想呢?不排除有可能会想:包装盒的印刷都不能保持一致,哪产品质量呢?
如果偏差落脚在不同高度的监管码分开使用,甚至要求供应商分开供货,那这个偏差还是很有意义的。
非常赞同“小平果果”公司的做法。
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药徒
发表于 2015-4-20 10:54:27 | 显示全部楼层
仔细看了下你们的质量标准有问题呀:“电子监管码高度≥8mm” 只有下限没有上限,那么 您发现的高度在10、12mm也是符合这个标准的! 如果楼主(或您公司的质量管理者)认为超出8mm 或者达到10、12mm后会对监管码的识别或者使用造成影响的话,建议修订质量标准在一个合适的范围内,例如“8mm≤电子监管码高度≤Nmm”。
回到本批次包材的问题,既然没有违反“标准”那么偏差何来? 但是针对风险预测的方向,可以对稍大的这个监管码进行确认 是否影响识别或使用,如果影响,那么走偏差(因为影响了产品的识别和使用),如无影响,建议不走偏差(真没必要,还会暴露你们公司质量标准制定的不够完善...),但要完善质量标准关于监管码高度的范围。
个人看法 仅供参考~~

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药徒
发表于 2015-4-20 14:32:46 | 显示全部楼层
肯定算偏差撒,只不过根本原因明确,不影响产品质量,这样的偏差只要记录下就行了嘛
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药生
发表于 2015-4-20 16:53:41 | 显示全部楼层
QA检验放行的,QA让你写偏差哦,有点教条!
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药徒
发表于 2015-4-23 16:04:15 | 显示全部楼层
这种还是走RA+CAPA顺溜一些吧??? 又没有超出质量标准要求为啥需要算偏差?
发现有8有12了, 觉得有点儿问题, 来个RA, 评估一下有啥风险不? 有人说了, 那可不行, 有高有低的这是咋回事,多难看啊, 影响公司形象, 影响患者用药心情进而怀疑我公司产品质量, 该风险不可接受! 那就想办法降低吧! 就可以用CAPA了, 准确的说是用PA, 比如定个内控标准的, 不得高于XXX.
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药士
发表于 2015-4-23 16:06:34 | 显示全部楼层
石头968 发表于 2015-4-18 22:11
在合格范围内,或者在规定的流程内,怎么叫偏差?
最多叫不良趋势还不构成偏差吧。
除非你已定了行 ...

是的。我不理解为啥偏差了。最多风险评个菇
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药徒
发表于 2015-4-23 16:46:04 | 显示全部楼层
这个算偏差?
建议定个上限吧?
10 12分开用在不同批次上,如果可能的话...
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药士
发表于 2015-4-23 17:22:14 | 显示全部楼层
监管码高度做标准是很大程度是读码的要求
当然也有销售的需求(差别太大可能会有投诉)
如果不影响读码且差别不大一般是可以接受的
况且本身标准也没有规定上限
所以不能认为是偏差
除非影响到了其他指标或生产
如果质量部门一定要控制
可以先修订标准
要记住
偏差调查不是目的是手段
其目的是为了发现问题解决问题和避免问题再次发生
而质量偏差(在其他领域也会有偏差例如环境安全等)的关注点在于其本身可能对于质量的影响
不能为了偏差而偏差
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药士
发表于 2015-4-23 17:24:57 | 显示全部楼层
偏差首先是一种不符合
质量偏差就是在质量方面有不符合
如果一定要说偏差的话
可以是质量部门的偏差
就是没有制定标准的上限
这可能会影响到小盒上其他文字的识别
和药监码识别困难
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药徒
发表于 2015-4-23 17:25:41 | 显示全部楼层
不需要写偏差,符合要求.
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药徒
发表于 2015-4-23 17:29:57 | 显示全部楼层
偏差的基本概念:超过既定的标准/程序。

你们公司的标准是≥8mm,那么10、12mm都是符合标准的,何来偏差一说?

如果我是检查官,看到这个偏差会认为你们的偏差管理是不合适的,原因如下:
1. 对于偏差的认定不符合文件规定。将符合标准的产品纳入偏差;
2. 人员培训不足,不能正确的理解偏差。

根据你们公司可能的答复,还可能把问题扩展到监管码标准制定上、供应商审计上、不合格品放行上等等。

点评

他们其实可以当做一个异常事件来处理,经过评估,如果发现原来的标准/程序不合适,可以CAPA,修订标准,再出现超标准情况,才算偏差 当然,如果发现类似问题不闻不问,也不合适。  详情 回复 发表于 2015-4-23 21:10
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药徒
发表于 2015-4-23 17:49:34 | 显示全部楼层
1.看你们公司的偏差规定,如果只是规定了≥8,那就不是偏差;
2.可以走偏差流程,个人更倾向于走CAPA,在CAPA里组织调查和采取措施。
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药徒
发表于 2015-4-23 21:08:42 | 显示全部楼层
不算偏差,若怀疑有别的影响,可以评估,必要时制定CAPA(变更标准) 。
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药师
发表于 2015-4-23 21:10:47 | 显示全部楼层
Rickzhen 发表于 2015-4-23 17:29
偏差的基本概念:超过既定的标准/程序。

你们公司的标准是≥8mm,那么10、12mm都是符合标准的,何来偏差 ...

他们其实可以当做一个异常事件来处理,经过评估,如果发现原来的标准/程序不合适,可以CAPA,修订标准,再出现超标准情况,才算偏差
当然,如果发现类似问题不闻不问,也不合适。
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药徒
发表于 2015-4-23 22:38:17 | 显示全部楼层
红茶. 发表于 2015-4-19 08:51
偏差是指对批准指令(生产工艺规程、岗位操作法和标准操作规程等)或规定标准的任何偏离。更进一步的是出 ...

对你的这个观点我是相当的同意。你的这个偏差是典型的“planed deviation”
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药徒
发表于 2015-4-23 22:45:37 | 显示全部楼层
石头968 发表于 2015-4-20 08:26
明知不会对产品造成质量影响,还按偏差处理,这样的偏差流程,还有意义吗

同意红茶对你的点评。
偏差是通过调查出来后才能发现是否影响质量,而且会有后续跟进的CAPA,预防再次发现同样的异常。供应商今天会给你搞出这么个问题,过几天还不知道会给你搞出个什么别的问题呢,这实际上也是提醒供应商小心点,我们盯着呢,供应商以后会对你们的订单加倍小心的。对于不管不问的客户,他们自然会放松标准的,早晚有一天在你不知不觉中就把你给害了。就像温水煮青蛙一个道理。

点评

如果很熟悉自己的流程和标准,一开始就发现没有超出,那就不需要进一步的评估嘛!  详情 回复 发表于 2015-4-24 12:39
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药徒
发表于 2015-4-23 22:51:23 | 显示全部楼层
良民一个DAY 发表于 2015-4-19 09:02
超趋势的算是偏差吗?

超趋势算不算偏差,法规没有规定,要看你们公司自己规定。当然包括OOE、OOT和OOS,有点类似与警戒限和行动限。超出警戒限如何行动法规没有规定,你自己规定就可以了,但超出行动限法规有规定,超出标准限法规更有规定。
OOS中的S类似于法规规定的标准限;OOE中的E(期望)类似于你们公司内部规定行动限(即内控标准限度);而OOT类似于警戒限(即平时正常的趋势限度)
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药徒
发表于 2015-4-24 11:17:57 | 显示全部楼层
标准只有下限要求,没有上限。不算偏差。
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药徒
发表于 2015-4-24 12:07:04 | 显示全部楼层
红茶. 发表于 2015-4-19 08:51
偏差是指对批准指令(生产工艺规程、岗位操作法和标准操作规程等)或规定标准的任何偏离。更进一步的是出 ...

那就是为了偏差而偏差。。。。。。
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药师
发表于 2015-4-24 12:39:20 | 显示全部楼层
lfutang 发表于 2015-4-23 22:45
同意红茶对你的点评。
偏差是通过调查出来后才能发现是否影响质量,而且会有后续跟进的CAPA,预防再次发 ...

如果很熟悉自己的流程和标准,一开始就发现没有超出,那就不需要进一步的评估嘛!
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