我与领导意见不同的问题

薏米田螺

与领导就这几个问题，进行探讨，最后领导以检查员一看都明白，没有提出结束。但是我依然认为检查员没提出，不代表就是对的。所以发此贴请大家指点。
一、是关于生产日期的。每个工序记录上都有生产日期，那么这个生产日期是填写本工序生产日期还是中药材投料日期呢。我认为应该是投料日期，中药饮片附录第四十八条规定中药饮片以中药材投料日期作为生产日期。领导认为是本工序日期。我觉得工序生产日期已经在操作时间上可以看出。
二、生产指令单上的辅料用量。我觉得辅料量在生产指令下达时应已写明。比如药典已规定醋炙时，用米醋。除另有规定外，每100kg待炮炙品，用米醋20kg。如果批量是100kg那么米醋用量就应该写明20kg。领导认为不到用辅料的工序无法得知具体数量，无法计算辅料用量，所以下达指令时应该不写，得知具体数量时再填写。领导说100kg损耗可能觉得不多，但是批量大的话这个数量就差距太大了。
三、成品检验报告单上填写送检部门仓库，检品来源饮片车间。明明是在包装岗位取得样为什么送检部门是仓库呢。领导答因为是仓库在等待这个检验结果。

yuansoul

一、是关于生产日期的。每个工序记录上都有生产日期，那么这个生产日期是填写本工序生产日期还是中药材投料日期呢。我认为应该是投料日期，中药饮片附录第四十八条规定中药饮片以中药材投料日期作为生产日期。领导认为是本工序日期。我觉得工序生产日期已经在操作时间上可以看出。

同意你家领导。工序生产日期是本工序生产日期。产品生产日期是投料日期。

二、生产指令单上的辅料用量。我觉得辅料量在生产指令下达时应已写明。比如药典已规定醋炙时，用米醋。除另有规定外，每100kg待炮炙品，用米醋20kg。如果批量是100kg那么米醋用量就应该写明20kg。领导认为不到用辅料的工序无法得知具体数量，无法计算辅料用量，所以下达指令时应该不写，得知具体数量时再填写。领导说100kg损耗可能觉得不多，但是批量大的话这个数量就差距太大了。

具体各工序生产指令，应当以本工序起始物料数量来制定。还是支持你家领导。

三、成品检验报告单上填写送检部门仓库，检品来源饮片车间。明明是在包装岗位取得样为什么送检部门是仓库呢。领导答因为是仓库在等待这个检验结果。


这个还是你家领导说的对。问题在于你们提前工序取样，不是说不可以，但是需要评估后在文件中明确，即：包装岗位取样可以代表最终产品。

鹤城

一、是关于生产日期的。每个工序记录上都有生产日期，那么这个生产日期是填写本工序生产日期还是中药材投料日期呢。我认为应该是投料日期，中药饮片附录第四十八条规定中药饮片以中药材投料日期作为生产日期。领导认为是本工序日期。我觉得工序生产日期已经在操作时间上可以看出。
我觉得应该是本工序日期。
二、生产指令单上的辅料用量。我觉得辅料量在生产指令下达时应已写明。比如药典已规定醋炙时，用米醋。除另有规定外，每100kg待炮炙品，用米醋20kg。如果批量是100kg那么米醋用量就应该写明20kg。领导认为不到用辅料的工序无法得知具体数量，无法计算辅料用量，所以下达指令时应该不写，得知具体数量时再填写。领导说100kg损耗可能觉得不多，但是批量大的话这个数量就差距太大了。
我觉得下达指令是应该要写明辅料用量。
三、成品检验报告单上填写送检部门仓库，检品来源饮片车间。明明是在包装岗位取得样为什么送检部门是仓库呢。领导答因为是仓库在等待这个检验结果。
我觉得应该是包装岗位。

静夜思雨

yuansoul 发表于 2015-1-18 11:08
一、是关于生产日期的。每个工序记录上都有生产日期，那么这个生产日期是填写本工序生产日期还是中药材投料 ...

第3条我认为应是车间，检验结果未出来在仓库是待验状态，车间的产品检验合格后才能入库，只是车间产品寄库而已。

静夜思雨

第二条，应真写辅料数量，实际操作多退少补。有补料单和退库单。

渔木清风

一、同意你领导做法；
二、同意你领导做法；
三、建议参考你公司生产管理文件或者工艺规程，文件上面应该有明确规定。

静夜思雨

如不填写数量，仓库如何发货？

yuansoul

静夜思雨 发表于 2015-1-18 11:16
第3条我认为应是车间，检验结果未出来在仓库是待验状态，车间的产品检验合格后才能入库，只是车间产品寄库 ...

也可以。待检产品入库也是很多企业采用方式。很多产品需要低温、冷藏、冻藏。。。放在车间不太适合。

anglehzh

1.同意你家领导
2.辅料用量不是应该在工艺规程中明确规定处方量的吗？投料量不能随便写的吧，所以支持你
3.成品检验我们也是写车间的，但如果你们公司文件规定仓库为送样主体的话，应该也没什么原则性的问题。

静夜思雨

yuansoul 发表于 2015-1-18 11:36
也可以。待检产品入库也是很多企业采用方式。很多产品需要低温、冷藏、冻藏。。。放在车间不太适合。

没有检测前谓寄库。

皇后

楼上几位说的很明白了。有关第二条写或不写都行，或者写一个折算的公式。就像片剂领包衣剂，每批的素片数量肯定多少有差别，写个公式就解决了。

鹤城

静夜思雨 发表于 2015-1-18 11:59
没有检测前谓寄库。

我们公司成品生产结束，检验结果没有出来之前，放置在仓库待检区，这叫入库。

检验合格后，由待检区转移到合格区，然后办理入库的数量，这一些列动作叫办理入库手续。

光头妹

静夜思雨 发表于 2015-1-18 11:16
第3条我认为应是车间，检验结果未出来在仓库是待验状态，车间的产品检验合格后才能入库，只是车间产品寄库 ...

显示是仓库还是包装看你的SOP规定。

光头妹

静夜思雨 发表于 2015-1-18 11:18
第二条，应真写辅料数量，实际操作多退少补。有补料单和退库单。

随便领随便用

渔木清风

pegin 发表于 2015-1-18 11:19
一、同意你领导做法；
二、同意你领导做法；
三、建议参考你公司生产管理文件或者工艺规程，文件上面应该 ...

yuansoul

静夜思雨 发表于 2015-1-18 11:59
没有检测前谓寄库。

没出大门都是公司的

yuansoul

pegin 发表于 2015-1-18 13:24

禁止纯表情 https://www.ouryao.com/forum.php? ... hlight=%B0%E6%B9%E6

djsdyx

每个人对GMP的理解不同，每个单位的管理模式不同，所有的这些只要符合GMP的基本要求，在实践过程中易于操作，能够保证产品质量，有明确的文件规定这些行为即可。不必过于强求，但必须保证可持续性。

墨石

yuansoul 发表于 2015-1-18 11:08
一、是关于生产日期的。每个工序记录上都有生产日期，那么这个生产日期是填写本工序生产日期还是中药材投料 ...

同意第一点。第二点也算同意，不过还有另外的做法，例如按照理论投料量下指令，走退料手续；第三点不同意，就算库房着急也应该是车间，库房可以提出着急。

yuansoul

墨石 发表于 2015-1-18 13:36
同意第一点。第二点也算同意，不过还有另外的做法，例如按照理论投料量下指令，走退料手续；第三点不同意 ...

2条，你说的可以。我说的意思是：如果有工序指令，需要得到上一工序准确转移量计算。如果指的是初始批指令，则你说的和 @静夜思雨 说的就是最正确的，必须填写，多余的结存。

第三条，无论生产请验，还是库房请验都符合要求。没有违规。但是很多企业纠结部门职责，或者说出了问题算谁的。。。。来说。。肯定是生产请验好，仓库没责任。