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楼主: 福喜
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[深圳辩论赛延伸思考]工艺验证后半成品还要检验吗?

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大师
发表于 2014-10-30 22:39:16 | 显示全部楼层
可以取消。
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药生
 楼主| 发表于 2014-10-31 10:03:58 | 显示全部楼层
dabenjack 发表于 2014-10-30 16:55
验证是从宏观上,整体上确认工艺,人员操作,SOP适用性,清洁效果,设备适用性等等。能够综合考量你能够具 ...

你说的没错。这些因素没有变。是不是可以不做呐。当然如有问题或变数做是应该的必须的而且也应加大检验频次。而如正常的话我认为可以不做。质疑现在验证的真实性。
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药生
 楼主| 发表于 2014-10-31 10:05:24 | 显示全部楼层
acmilanhm 发表于 2014-10-30 16:56
验证跟半成品检验是两码事。
工业大规模生产的药品,是否存在未经验证的情况?
原辅料入场检验和成品检验 ...

对验证没有信心才会做的吧

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验证有信心,你成品检验不?  详情 回复 发表于 2014-10-31 13:08
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药生
 楼主| 发表于 2014-10-31 10:06:03 | 显示全部楼层
道路漫长黑暗 发表于 2014-10-30 19:26
验证批是规范的操作,检验是为了控制不规范的操作比如你的员工投错料了这种。

你的意思不是要QA步步监督?

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QA监督不是减少不规范操作的唯一选择,比如使用MES系统,培训等。  详情 回复 发表于 2014-10-31 10:39
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药生
 楼主| 发表于 2014-10-31 10:06:52 | 显示全部楼层
Fay 发表于 2014-10-30 19:59
你可以把半成品的检验理解为“过程监控”,你说需要吗?

关健点是必须的。视同关健点?验证的意义何在?
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药徒
发表于 2014-10-31 10:16:18 | 显示全部楼层
3批的工艺验证其实充其量也就是建立一种状态。状态维护是要靠数据支持的。
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药生
 楼主| 发表于 2014-10-31 10:19:46 | 显示全部楼层
jordaniscz 发表于 2014-10-31 10:16
3批的工艺验证其实充其量也就是建立一种状态。状态维护是要靠数据支持的。

照这理念QA不是要步步紧跟嘛
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药徒
发表于 2014-10-31 10:25:16 | 显示全部楼层
福喜 发表于 2014-10-31 10:19
照这理念QA不是要步步紧跟嘛

没懂。QA步步紧跟是啥意思呢?
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药徒
发表于 2014-10-31 10:39:40 | 显示全部楼层
福喜 发表于 2014-10-31 10:06
你的意思不是要QA步步监督?

QA监督不是减少不规范操作的唯一选择,比如使用MES系统,培训等。
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药徒
发表于 2014-10-31 10:55:36 | 显示全部楼层
增加半成品检验,是为了降低风险。
当然如果你做了趋势分析,半成品都没有问题,也可以慢慢降低频率或取消。
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发表于 2014-10-31 11:41:17 | 显示全部楼层
福喜 发表于 2014-10-31 10:03
你说的没错。这些因素没有变。是不是可以不做呐。当然如有问题或变数做是应该的必须的而且也应加大检验频 ...

一句话,没有任何东西是一成不变的,没有不变的因素。哲学上说,世界是运动的,一切都是运动的。没有任何事物是绝对静止的。所以不可能没有不变的因素。
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药生
 楼主| 发表于 2014-10-31 11:42:24 | 显示全部楼层
dabenjack 发表于 2014-10-31 11:41
一句话,没有任何东西是一成不变的,没有不变的因素。哲学上说,世界是运动的,一切都是运动的。没有任何 ...

上升到哲学层面上了啊
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药徒
发表于 2014-10-31 11:44:42 | 显示全部楼层
验证和IPC是两个概念,这个辩论个什么。。。
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发表于 2014-10-31 11:45:48 | 显示全部楼层
福喜 发表于 2014-10-31 11:42
上升到哲学层面上了啊

这样说得明白一点嘛,世间万物没有不变滴。各种因素都在运动中,都在改变中。
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药士
发表于 2014-10-31 13:08:37 | 显示全部楼层
福喜 发表于 2014-10-31 10:05
对验证没有信心才会做的吧

验证有信心,你成品检验不?
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药徒
发表于 2014-10-31 13:30:55 | 显示全部楼层
全部按照GMP规范执行,且多年运行和检验的数据支持的话,还有参数放行呢。故个人意见是:经过评估,风险大的产品,半成品需检验;风险小的产品,半成品无需检验。
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药生
 楼主| 发表于 2014-10-31 13:38:45 | 显示全部楼层
acmilanhm 发表于 2014-10-31 13:08
验证有信心,你成品检验不?

可以不检。但不是你说的理念

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验证通过,成品就可以检验?  详情 回复 发表于 2014-10-31 13:46
验证通过,成品就可以检验?  详情 回复 发表于 2014-10-31 13:46
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药士
发表于 2014-10-31 13:43:18 | 显示全部楼层
必须的   我理解防止异常和偶然
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药士
发表于 2014-10-31 13:46:39 | 显示全部楼层
福喜 发表于 2014-10-31 13:38
可以不检。但不是你说的理念

验证通过,成品就可以检验?
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药士
发表于 2014-10-31 13:46:42 | 显示全部楼层
福喜 发表于 2014-10-31 13:38
可以不检。但不是你说的理念

验证通过,成品就可以检验?
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