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[无菌&限度检查] 消毒剂的交替使用

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发表于 2014-10-6 21:07:25 | 显示全部楼层 |阅读模式

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不同消毒机理的消毒剂的交替使用的以避免细菌产生耐受性,想问一下具体原因?可能存在这种情况:就是万一第一次没有杀死全部细菌,留下50个,然后第二次也没有杀灭完,留下10个。这样不是对2种都产生抗性了吗?这样消毒剂的交替使用也不能完全保证环境,似乎有点钻牛角尖,但确实没弄明白{:soso_e183:}{:soso_e183:}
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大师
发表于 2014-10-9 21:15:04 | 显示全部楼层
如图。
1009-1.png

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药徒
发表于 2014-10-6 21:15:11 | 显示全部楼层
没有杀死证明这种消毒剂对这种微生物没作用,换下一种消毒剂 说不定就有作用
轮换消毒剂是为了防止本来可以消灭的为什么产生定向变异 产生耐药性。
{:soso_e113:}

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药徒
发表于 2014-10-6 21:27:44 | 显示全部楼层
消毒不是灭菌,不要求全部杀死细菌而是降低其数量级至可接受水平,按照楼主说的出现耐受两种消毒剂的菌种是可能出现的,所以消毒剂的消毒效果应定期评估并进行验证,如验证失败则更换新的消毒剂。
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药徒
发表于 2014-10-6 21:51:37 | 显示全部楼层
道路漫长黑暗 发表于 2014-10-6 21:27
消毒不是灭菌,不要求全部杀死细菌而是降低其数量级至可接受水平,按照楼主说的出现耐受两种消毒剂的菌种是 ...

只要不是芽孢,估计一种消毒剂就能将其杀光吧,几乎。


降低其数量级至可接受水平,芽孢反正杀不完吧
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药士
发表于 2014-10-7 06:39:53 | 显示全部楼层
哲学和科学的差异就在于弄脑子想和用脑子想。最近横向看了犹太圣经、基督圣经、天竺圣经、孔子圣经后突然想明白了。
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药徒
发表于 2014-10-7 09:52:00 | 显示全部楼层
清毒剂是常讨论的问题,没有明确的结果。何时大家汇总下。
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药徒
发表于 2014-10-7 11:42:54 | 显示全部楼层
一般情况下,洁净区内是两种消毒剂交替使用
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药徒
发表于 2014-10-7 12:25:51 | 显示全部楼层
的确有点钻牛角尖,消毒本身就是不很彻底的,这有个概率的概念在
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发表于 2014-10-7 13:36:28 | 显示全部楼层
yuansoul 发表于 2014-10-7 06:39
哲学和科学的差异就在于弄脑子想和用脑子想。最近横向看了犹太圣经、基督圣经、天竺圣经、孔子圣经后突然想 ...

真是人才啊,不一般的人才
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发表于 2014-10-7 13:51:31 | 显示全部楼层
关键是要忽悠着病菌玩,不能让他们找到规律。
其实,我觉得,可以把交替使用的周期弄得再没有规律一些。
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药士
发表于 2014-10-7 14:04:02 | 显示全部楼层
chuanbaozhao 发表于 2014-10-7 13:51
关键是要忽悠着病菌玩,不能让他们找到规律。
其实,我觉得,可以把交替使用的周期弄得再没有规律一些。

正解,每天早上一上班撒骰子决定今天用什么消毒剂
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药徒
发表于 2014-10-9 17:11:32 | 显示全部楼层
不要纠结消毒剂的问题啊,洁净区不是要空间消毒的吗?有的用甲醛熏蒸或过氧化氢发射器喷洒,这样就差不多了,再说了,你要看你的洁净区是什么级别的。
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大师
发表于 2014-10-9 21:03:59 | 显示全部楼层
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 楼主| 发表于 2014-10-12 21:21:05 | 显示全部楼层
幻影 发表于 2014-10-9 21:15
如图。

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药徒
发表于 2014-10-12 21:39:43 | 显示全部楼层
。。。。。。。。。。。。。。。
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药徒
发表于 2014-10-13 08:11:51 | 显示全部楼层
yuansoul 发表于 2014-10-7 06:39
哲学和科学的差异就在于弄脑子想和用脑子想。最近横向看了犹太圣经、基督圣经、天竺圣经、孔子圣经后突然想 ...

似乎太深奥了,你把圣经都看完了!
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药士
发表于 2014-10-13 08:41:33 | 显示全部楼层
huigenghao 发表于 2014-10-13 08:11
似乎太深奥了,你把圣经都看完了!

还行吧,其实当初说话的没想这么多,都是后人解释的。
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药徒
发表于 2014-12-10 08:52:11 | 显示全部楼层
想了半天如何解释
1.假设A/B两种消毒液
2.假设每一个交换周期内对A/B消毒液产生抗性的概率是3%和4%(随便假设的,真是的数据应该是非常低的)

1.当不更换时,一直使用A
  第一个月产生3%的无法杀灭
  第二个月产生无法杀灭的3%,并且第一个月未被杀灭的3%获得一个理想的环境(相对)得到快速的繁殖生长
  第三个月产生无法杀灭的3%,并且第一个月和第二个月未被杀灭的6%获得快速的繁殖生长条件。
  综上所述对A产生抗性的变异体会疯狂的无障碍增值

2.当更换时
第一个月使用A,产生无法杀灭的3%
第二个月使用B,杀死抗A的上月剩余3%(可能此时他们在环境中的比例已经远远超过这个数字),但是产生了4%的抗B
第三个月使用A,产生无法杀灭的3%,但杀死4%的抗B
  
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 楼主| 发表于 2014-12-17 22:21:55 | 显示全部楼层
不拘小杰 发表于 2014-12-10 08:52
想了半天如何解释
1.假设A/B两种消毒液
2.假设每一个交换周期内对A/B消毒液产生抗性的概率是3%和4%(随便 ...

第二种情况是理想的情况,是否会存在第二个月无法全部杀死抗A的上月剩余3%(可能此时他们在环境中的比例已经远远超过这个数字)?推而广之,则还是会存在微生物
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