清洁验证 3个连续批次的个人理解及投票贴（有奖哦）

玻璃杯

如果出了穿插时验证异常，这个是操作的问题还是引入B的问题呢？
考虑到尽量简化异常处理的X因素，尽量不要引入不必要的麻烦，所以不建议做ABAA这样的清洁验证。
关键是做完验证是为生产服务的，您这个生产就要这样生产？
共线的一般都是阶段性生产吧？所以，没意义。

yuansoul

玻璃杯 发表于 2014-6-22 21:39
如果出了穿插时验证异常，这个是操作的问题还是引入B的问题呢？
考虑到尽量简化异常处理的X因素，尽量不要 ...

那就说明原有清洁存在缺陷啊

kc1711422001

个人认为应该是要AAA这样清洁比较好阿~~
要穿插也是可以啦~~
只是在验证方面会比较麻烦啰

一沙一叶

验证的目的都是证明方法持续的有效。传统方法认为三次连续成功，可以证明持续的有效。但目前新的理论再一次要求验证不是一次性的行为，应持续验证，以此代替原来的理念。
比如工艺验证，验证的频率应该基于开发阶段的信息，已有的经验，如果前期数据充分或者工厂有类似产品生产经验，那么可以减少次数，相反，如果不具备，那么三次也不一定够。还有一个持续验证的问题，这要求关键工艺参数的持续监控统计，还有定期的挑战，比如一年。
清洗验证和工艺验证有不同之处，单线品种没有问题，与工艺验证类似，有共线的要复杂一些，清洁验证跟物料性质有关，如溶解性个毒性，最重要的是毒性，清洁验证的残留也是基于此。允许共线的前提是药物无相互作用，否则不应共线或阶段生产。A被选为清洗验证目标产品，那么中间引入B 会怎么样，药物本身不受影响，A的单次残留不受影响，因为多洗一次，累积残留可能影响，如果不考虑累积，那可以忽略了。

玻璃杯

yuansoul 发表于 2014-6-23 11:35
那就说明原有清洁存在缺陷啊

嗯
要是也符合规定，就是残留的量比单纯A清洁多，或者A+B比单纯的A清洁会多一样杂质？这个如何理解？
只要符合要求，就都是合格的？
B永远会有残留的..........这个算是不一样的分析前提吧？作为验证，能这样进行？
就像前面蒲友说的，这个应该工艺立项的时候解决............

fsg9876

个人认为如果中间有穿插的话，首先要确认B的清洁是否干净，B是否会残留到A中，A是否会残留到B中。我们以前就约到过，共线生产时最麻烦的，清洁验证很难做，也有人支持就是制药B的清洁验证过关了，就没有必要在A中检测B的残留，当然前提是检测的方法必须通过了方法验证，残留的限度，也要根据日剂量进行计算

sunfly

玻璃杯 发表于 2014-6-22 21:39
如果出了穿插时验证异常，这个是操作的问题还是引入B的问题呢？
考虑到尽量简化异常处理的X因素，尽量不要 ...

CFDA 再次发布的确认和验证中提到 对不经常生产的品种可采用 每次生产完进行清洁效果确认的方式 此种情况下没有连续生产的概念

sunfly

一沙一叶 发表于 2014-6-23 11:52
验证的目的都是证明方法持续的有效。传统方法认为三次连续成功，可以证明持续的有效。但目前新的理论再一次 ...

CFDA 再次发布的确认和验证中提到 对不经常生产的品种可采用 每次生产完进行清洁效果确认的方式 此种情况下不用考虑连续生产~

一沙一叶

sunfly 发表于 2014-6-24 15:39
CFDA 再次发布的确认和验证中提到 对不经常生产的品种可采用 每次生产完进行清洁效果确认的方式 此种情况 ...

这个新的欧盟附录里面就有

玻璃杯

sunfly 发表于 2014-6-24 15:38
CFDA 再次发布的确认和验证中提到 对不经常生产的品种可采用 每次生产完进行清洁效果确认的方式 此种情况 ...

嗯 奥

306845830

同意楼主看法，初学者，求指教。。

Mr._Black

倾向于不穿插以避免残留，即使是合格的清洁规程，难免出现微量的残留，只是达到了合格标准或者说达不到设备的检测限

cph2345

我有不同的理解，对于共线产品而言，其实清洁验证的重点是防止交叉污染，避免上一种产品对下一种产品造成的交叉污染。所以说这种共线产品应该是根据AB两种产品来定A在B的残留限度来定A的清洁标准。对于A连续生产这种形式，批与批之间的清洁验证相比就简单了，可以按照单品种产品的清洁验证来进行，即目检合格就可以。@墨石 @hongwei2000 @青城怒云  

hongwei2000

cph2345 发表于 2014-6-25 09:37
我有不同的理解，对于共线产品而言，其实清洁验证的重点是防止交叉污染，避免上一种产品对下一种产品造成的 ...

1、清洁验证首先应确保清洁方法是一致的，如果不一致，那么不同清洁方法的共线产品均需要做验证。
2、以清洁方法一致为前提，必须确保所有与主药接触的设备均需要做清洁验证。对于第一标的化合物不能覆盖的设备，应使用其次的标的化合物进行清洁验证。
3、因为你生产基本不可能是固体的ABC品种（当然也许有的企业能），所以制定限度是必须考虑相互间的干扰，而不是只考虑A对B不考虑B对A。
4、无论是清洁验证还是工艺验证，所谓的连续三批都是针对这个品种而言的，换句话说是不能挑批的，但是可以中间有其他品种（即所谓的穿插）。如果你从来没有做过清洁验证，换句话说，你标的化合物三批清洁验证没有做完，你非标的化合物也相当于没有数据，两个产品理论上都不能放行，无论穿插与否。
5、即使是专用设备，仅仅是目视也是不太合适的，应考虑做个确认。
6、在现实生产中，以口固为例，我相信大品种很少有单批生产单批清洁的，所以应考虑的是批组的清洁验证而不是批，也就是要考虑标的化合物最大的连续生产批次和最大的生产周期，如果非标的化合物的最大生产批次数和最大生产周期超过标的化合物，则应对该化合物做清洁验证，如增加标的化合物的最大连续生产批次数或最大生产周期，应重新做清洁验证。

cph2345

hongwei2000 发表于 2014-6-25 09:57
1、清洁验证首先应确保清洁方法是一致的，如果不一致，那么不同清洁方法的共线产品均需要做验证。
2、以 ...

所以说，在换产品的时候做清洁验证是有必要的，这种时候的清洁方法也是要求最严格的。日常的同种产品不同批之间的清洁可以参照换产品的清洁方法进行就可以。

墨石

cph2345 发表于 2014-6-25 09:37
我有不同的理解，对于共线产品而言，其实清洁验证的重点是防止交叉污染，避免上一种产品对下一种产品造成的 ...

我的意见是19850101A产品1985.01.01生产并清洁，19850102B产品在1985.01.02日生产并清洁，19850103A在1985.01.03生产并清洁，19850104B/C产品1985.01.04生产并清洁，19850105A产品在1985.01.05生产并清洁，19850106A产品在1985.01.06生产并清洁。可以选择19850101、19850103、19850105或者19850103、19850105、19850106进行清洁验证，但是不能选择19850101、19850105、19850106，而把19850103不选择。但是对于在原有完成的清洁体系中加入新品种的，如果选择新品种做为清洁目标品种，最好中间不要穿插其他品种。

cph2345

墨石 发表于 2014-6-25 10:55
我的意见是19850101A产品1985.01.01生产并清洁，19850102B产品在1985.01.02日生产并清洁，19850103A在198 ...

共线的话应该是换产品来做清洁验证。

朗老

同意可以穿插

墨石

cph2345 发表于 2014-6-25 11:16
共线的话应该是换产品来做清洁验证。

口服固体的话就做吧，怎么做怎么过。

njhtxe@163.com

理论可行，但是我们企业还是使用AAA方法