F0值的问题

纵横驰骋 · 发表于 2014-4-28 16:11:11

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各位大神，我们在湿热和干热灭菌柜的验证中遇到的问题，F0值有人说要取灭菌段的，有人认为是全过程的F0值，请大家支支招，那种跟合理呢、？辛苦啦

porsche1921 · 发表于 2014-4-28 16:15:58

包括升温与降温

yuansoul · 发表于 2014-4-28 16:18:36

灭菌段

墨石 · 发表于 2014-4-28 16:31:01

实际上取那段检查的时候也没被提出过问题。个人倾向取灭菌段，控制升降温速率。速率定多少我也不知道。

wangcy200808 · 发表于 2014-4-28 16:31:23

灭菌段。有的灭菌柜升温阶段时间较长，FO值一般是从100度开始计算，等升到灭菌温度，估计FO值早就已经符合灭菌要求了。真正有效的是，你灭菌程序时间段里，FO值能有多少。

制药搬砖人 · 发表于 2014-4-28 16:38:48

并且有的灭菌柜降温超慢，比灭菌时间加上升温时间长很多，这样F0值就很大了。

＂_童_话_℃ · 发表于 2014-4-28 16:44:58

统计灭菌阶段！

左司马 · 发表于 2014-4-28 16:53:37

现在的F0值不是设备自动计算出来的吗？还要取哪一段？{:soso_e132:}另外，弱弱的问一句，干热灭菌不是FH值吗？{:soso_e132:}应该还是有区别的吧？？？{:soso_e115:}而且，每一台设备根据性能和性格的差异，会有不同的吧……{:soso_e132:}

weizhexue · 发表于 2014-4-28 17:01:25

建议取灭菌段，同时需严格控制升温、降温时间，避免产品过度受热

chenyouqing1979 · 发表于 2014-4-28 17:27:08

这个问题一般现在灭菌柜都是从升温开始到灭菌结束吧

玻璃杯 · 发表于 2014-4-28 18:47:49

yuansoul 发表于 2014-4-28 16:18
灭菌段

教授，现在都是累积了......
为啥非得必须是灭菌段？

玻璃杯 · 发表于 2014-4-28 18:49:34

wangcy200808 发表于 2014-4-28 16:31
灭菌段。有的灭菌柜升温阶段时间较长，FO值一般是从100度开始计算，等升到灭菌温度，估计FO值早就已经符合灭 ...

有这方面的研究资料吗？
或是像pda或指南这样的出处？
我们家是累积F0值，不会悲剧吧？

玻璃杯 · 发表于 2014-4-28 18:50:02

xuhu1986 发表于 2014-4-28 16:38
并且有的灭菌柜降温超慢，比灭菌时间加上升温时间长很多，这样F0值就很大了。

确实有这样的情况？
难道不行？

yuansoul · 发表于 2014-4-28 18:57:38

玻璃杯发表于 2014-4-28 18:47
教授，现在都是累积了......
为啥非得必须是灭菌段？

你说的是哪本书或者那只乌龟？

纵横驰骋 · 发表于 2014-4-28 20:12:55

wangcy200808 发表于 2014-4-28 16:31
灭菌段。有的灭菌柜升温阶段时间较长，FO值一般是从100度开始计算，等升到灭菌温度，估计FO值早就已经符合灭 ...

织物和器械都没有什么问题，升温和降温时间都短，但是液体的话可不是那么回事了，特别是液体降温的时候累计的F0值很多的，能达到15以上。

纵横驰骋 · 发表于 2014-4-28 20:14:04

左司马发表于 2014-4-28 16:53
现在的F0值不是设备自动计算出来的吗？还要取哪一段？另外，弱弱的问一句，干热灭菌不是FH值吗 ...

是自动计算，干热是Fh值，但是道理是一样的

纵横驰骋 · 发表于 2014-4-28 20:15:46

weizhexue 发表于 2014-4-28 17:01
建议取灭菌段，同时需严格控制升温、降温时间，避免产品过度受热

如果是培养基灭菌，请问怎样控制升温和降温？？？降温会积累很多F0值的，还要考虑培养基的活性

纵横驰骋 · 发表于 2014-4-28 20:16:59

玻璃杯发表于 2014-4-28 18:49
有这方面的研究资料吗？
或是像pda或指南这样的出处？
我们家是累积F0值，不会悲剧吧？

PDA上也没有明确的说法，让人为难啊

wangcy200808 · 发表于 2014-4-28 21:16:17

玻璃杯发表于 2014-4-28 18:49
有这方面的研究资料吗？
或是像pda或指南这样的出处？
我们家是累积F0值，不会悲剧吧？

FO值计算时，公式体现的是灭菌温度下的FO值

wangcy200808 · 发表于 2014-4-28 21:23:07

玻璃杯发表于 2014-4-28 18:49
有这方面的研究资料吗？
或是像pda或指南这样的出处？
我们家是累积F0值，不会悲剧吧？

另外，从公式可以看出，FO值是指数函数，底数是10，大于1。当温度小于灭菌温度时，FO值全是小于1。且，随着温度升高，但小于灭菌温度，FO值随温度升高变的更小，对FO值总和贡献越小。因此，FO值在处于灭菌温度以下时，值是很小的，除非你升温阶段持续比较长。