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[石头968] 【每日一问】无菌服理衣包装是否必须在层流下进行?

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药师
发表于 2014-4-15 22:34:16 | 显示全部楼层 |阅读模式

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无菌服清洗、干燥后,理衣、呼吸袋包装是否必须在层流保护下进行?
以减少微粒对于无菌区的污染。
另外一个问题,B、C级洁净服是否可以使用同一台洗衣机、烘干机进行分批次清洗、烘干?
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大师
发表于 2014-4-15 23:28:50 | 显示全部楼层
B级无菌服,也不直接接触药品,可不需要层流保护下打包。而且在D级环境下,敞开式层流效果本身也值得怀疑。

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药士
发表于 2014-4-16 07:58:50 | 显示全部楼层
同一台机器没问题,层流下包装最好,但好像不是硬性要求,我们是加软帘的在层流下,非敞开式,效果还是可以保证的,基本属于A级管理

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D+A  详情 回复 发表于 2014-4-16 09:31
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药徒
发表于 2014-4-16 08:00:32 | 显示全部楼层
清洗可在D级环境,在层流保护下理衣
B、C级洁净服可以使用同一台洗衣机
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发表于 2014-4-16 08:04:31 | 显示全部楼层
清洗可在D级环境,在层流保护下理衣 ,层流不是硬性要求
B、C级洁净服可以使用同一台洗衣机
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药徒
发表于 2014-4-16 08:08:54 | 显示全部楼层
无菌服清洗、干燥后,理衣、呼吸袋包装是否必须在层流保护下进行?(肯定的)
另外一个问题,B、C级洁净服是否可以使用同一台洗衣机、烘干机进行分批次清洗、烘干?(否定的)

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人家都说第一没有强制要求,第二是允许的。  详情 回复 发表于 2014-4-16 09:06
为什么?  详情 回复 发表于 2014-4-16 09:00
据说,有的企业整个洗衣都是进行外包操作的,车间内部不设洗衣房,你怎么看?  详情 回复 发表于 2014-4-16 08:22
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大师
发表于 2014-4-16 08:22:56 | 显示全部楼层
河西智叟 发表于 2014-4-16 08:08
无菌服清洗、干燥后,理衣、呼吸袋包装是否必须在层流保护下进行?(肯定的)
另外一个问题,B、C级洁净服是 ...

据说,有的企业整个洗衣都是进行外包操作的,车间内部不设洗衣房,你怎么看?

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我家就是的,非控区的普通着装送厂外清洗,洁净服自己内部洗衣房自行清洗。 环境是:D级清洗,A级层流下整粒,洗衣机全部分开,每个级别都有独立的洗衣机,因为污染的程度不同。清洗后的整理好,转入专用袋装收纳箱  详情 回复 发表于 2014-4-16 08:47
扯淡,无菌服要纯化水清洗,外包到干洗店,能保证洗衣效果吗? 再说,设置洗衣间,是必须的,也增加不了多少成本啊?  详情 回复 发表于 2014-4-16 08:46
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药士
发表于 2014-4-16 08:28:26 | 显示全部楼层
在层流保护
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药徒
发表于 2014-4-16 08:39:43 | 显示全部楼层
1、无菌服清洗、干燥后,理衣、呼吸袋包装是否必须在层流保护下进行?以减少微粒对于无菌区的污染。
这个不只是减少微粒吧,应该还有微生物。指南上说经灭菌干燥后直接出现在B级是合理而且必要的,灭菌干燥后的环境就不应该低于使用环境了,否则在使用前就会造成污染。这个理衣层流应该是C级或者D级背景下的高效送风,无论是悬浮粒子还是微生物与B级的指标十分接近。
2、另外一个问题,B、C级洁净服是否可以使用同一台洗衣机、烘干机进行分批次清洗、烘干?
没有任何问题

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药徒
发表于 2014-4-16 08:46:31 | 显示全部楼层
蒲公英 发表于 2014-4-16 08:22
据说,有的企业整个洗衣都是进行外包操作的,车间内部不设洗衣房,你怎么看?

扯淡,无菌服要纯化水清洗,外包到干洗店,能保证洗衣效果吗?
再说,设置洗衣间,是必须的,也增加不了多少成本啊?

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哪个条款规定的洗衣间是必须设置的? 理论上不设置洗衣间,对净化环境是一种保护。  详情 回复 发表于 2014-4-16 13:10
工业洗衣厂,有纯化水吧,不过国内好像不流行  详情 回复 发表于 2014-4-16 09:04
国内外都有企业是这么做的,如此看来,这也是个有争议的话题喽  详情 回复 发表于 2014-4-16 09:01
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药徒
发表于 2014-4-16 08:47:26 | 显示全部楼层
蒲公英 发表于 2014-4-16 08:22
据说,有的企业整个洗衣都是进行外包操作的,车间内部不设洗衣房,你怎么看?

我家就是的,非控区的普通着装送厂外清洗,洁净服自己内部洗衣房自行清洗。
环境是:D级清洗,A级层流下整粒,洗衣机全部分开,每个级别都有独立的洗衣机,因为污染的程度不同。清洗后的整理好,转入专用袋装收纳箱转移至相应使用区域。B级,会在他们那里的A级层流下,装呼吸袋,灭菌后送入。

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每个级别专用洗衣机,大可不必,因为不同污染程度的衣服采用不同的洗衣程序,同一台洗衣机分批次洗衣,是可行的,不同产品还可以共线、清洁后使用的。 当然,全部专用更好,这个不反对。  详情 回复 发表于 2014-4-16 14:08
你的要求太严格了,各级别分开用洗衣机,除非是高致敏性的,高污染的,分开比较好  详情 回复 发表于 2014-4-16 09:05
事实证明这种方式是可以的,很多国外企业也是这么干的,但的确遇见过专家不认可的,头疼  详情 回复 发表于 2014-4-16 09:00
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药士
发表于 2014-4-16 08:53:25 | 显示全部楼层
龙族药品GMP很多地方不足,很多地方又过度。颗粒固然要控制,但是药品洁净室绝对不是电子行业洁净室谈颗粒色变。

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颗粒,可以通过更衣过程的自净,无菌衣,我保留意见。 简单的可以实现的控制,我想也是必要的。 但是我们做洗衣次数验证的时候,层流下整衣,颗粒确实是几何级数降低的。  详情 回复 发表于 2014-4-16 09:08
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大师
发表于 2014-4-16 09:00:18 | 显示全部楼层
河西智叟 发表于 2014-4-16 08:47
我家就是的,非控区的普通着装送厂外清洗,洁净服自己内部洗衣房自行清洗。
环境是:D级清洗,A级层流下 ...

事实证明这种方式是可以的,很多国外企业也是这么干的,但的确遇见过专家不认可的,头疼
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药师
 楼主| 发表于 2014-4-16 09:00:53 | 显示全部楼层
河西智叟 发表于 2014-4-16 08:08
无菌服清洗、干燥后,理衣、呼吸袋包装是否必须在层流保护下进行?(肯定的)
另外一个问题,B、C级洁净服是 ...

为什么?

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iso文件有详细描述。  详情 回复 发表于 2014-4-16 09:22
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大师
发表于 2014-4-16 09:01:15 | 显示全部楼层
及时 发表于 2014-4-16 08:46
扯淡,无菌服要纯化水清洗,外包到干洗店,能保证洗衣效果吗?
再说,设置洗衣间,是必须的,也增加不了 ...

国内外都有企业是这么做的,如此看来,这也是个有争议的话题喽
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药师
 楼主| 发表于 2014-4-16 09:04:55 | 显示全部楼层
及时 发表于 2014-4-16 08:46
扯淡,无菌服要纯化水清洗,外包到干洗店,能保证洗衣效果吗?
再说,设置洗衣间,是必须的,也增加不了 ...

工业洗衣厂,有纯化水吧,不过国内好像不流行
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药师
 楼主| 发表于 2014-4-16 09:05:29 | 显示全部楼层
河西智叟 发表于 2014-4-16 08:47
我家就是的,非控区的普通着装送厂外清洗,洁净服自己内部洗衣房自行清洗。
环境是:D级清洗,A级层流下 ...

你的要求太严格了,各级别分开用洗衣机,除非是高致敏性的,高污染的,分开比较好

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风险源于控制,石头哥,你小看这些细节了。。。积沙成塔,N个0.5分也会导致考试不及格的。  详情 回复 发表于 2014-4-16 09:20
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药师
 楼主| 发表于 2014-4-16 09:06:06 | 显示全部楼层
河西智叟 发表于 2014-4-16 08:08
无菌服清洗、干燥后,理衣、呼吸袋包装是否必须在层流保护下进行?(肯定的)
另外一个问题,B、C级洁净服是 ...

人家都说第一没有强制要求,第二是允许的。

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国外也没有强制要求分开  详情 回复 发表于 2014-4-16 14:04
混国内是可以,想走出去就不行了  发表于 2014-4-16 09:21
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药师
 楼主| 发表于 2014-4-16 09:08:40 | 显示全部楼层
yuansoul 发表于 2014-4-16 08:53
龙族药品GMP很多地方不足,很多地方又过度。颗粒固然要控制,但是药品洁净室绝对不是电子行业洁净室谈颗粒色 ...

颗粒,可以通过更衣过程的自净,无菌衣,我保留意见。
简单的可以实现的控制,我想也是必要的。
但是我们做洗衣次数验证的时候,层流下整衣,颗粒确实是几何级数降低的。
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药徒
发表于 2014-4-16 09:20:59 | 显示全部楼层
石头968 发表于 2014-4-16 09:05
你的要求太严格了,各级别分开用洗衣机,除非是高致敏性的,高污染的,分开比较好

风险源于控制,石头哥,你小看这些细节了。。。积沙成塔,N个0.5分也会导致考试不及格的。

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当然,没有最好,只有更好。  详情 回复 发表于 2014-4-16 14:03
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