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楼主: 无为
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[确认&验证] 求助:空调系统验证需搜集多少天数据?

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药徒
发表于 2012-3-16 17:07:11 | 显示全部楼层
日常工作中的日常监测明明属于PQ,为什么非得放到前面去干
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药师
发表于 2012-3-16 20:51:41 | 显示全部楼层
IQ/OQ肯定要做,做什么,验证指南上说的很清楚。
PQ三个阶段,我们这样分
1、静态(全部检测完1次,不限制时间,检测完就可以开始做第二阶段动态,但是报告最少要等到微生物结果出来才能做完)
2、动态(全部检测完1次,不限制时间,但是报告最少要等到微生物结果出来才能做完,报告批准洁净室才能开始使用于生产)
3、一年的日常监测数据回顾。
需要注意:验证时环控要做基线对比,也就是消毒前、后的数据,还要做环境清洁验证、消毒验证(我们用过氧乙酸做干雾消毒,双氧水也可以)、做自净时间确认……

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做基线,说明你清洁消毒的效果 厂房是不做清洁验证的,所以,放在这里 当然各家做法不一,没有强求  详情 回复 发表于 2012-4-25 09:31
这个不太理解,清洁消毒不是单独的系统吗?可以放在一起做,但空调系统验证做基线对比不能说明什么问题吧?  发表于 2012-4-24 23:39
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药师
发表于 2012-3-16 20:55:13 | 显示全部楼层
B级以上,在线监控粒子必须一直开着,除了维护,除了生产工艺对粒子传感器有伤害之外。
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药生
 楼主| 发表于 2012-3-16 22:40:19 | 显示全部楼层
石头968 发表于 2012-3-16 20:51
IQ/OQ肯定要做,做什么,验证指南上说的很清楚。
PQ三个阶段,我们这样分
1、静态(全部检测完1次,不限制 ...

谢谢            
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药生
 楼主| 发表于 2012-3-17 21:18:02 | 显示全部楼层
石头968 发表于 2012-3-16 20:55
B级以上,在线监控粒子必须一直开着,除了维护,除了生产工艺对粒子传感器有伤害之外。

空调系统不必一直开吧?哪如果空调系统不开的话,在线监测也开吗?

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A级空调系统一般是要求连续运转的,但是在线监控一直开的意义是什么?  发表于 2012-4-24 23:43
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药师
发表于 2012-3-17 21:46:58 | 显示全部楼层
无为 发表于 2012-3-17 21:18
空调系统不必一直开吧?哪如果空调系统不开的话,在线监测也开吗?

做无菌制剂,空调必须一直开着,法规有要求。
在线监测,粒子必须一直开着,除非……法规也有规定情形。
其它的你可以酌情考虑,开、停时间一定要经过验证,停止多长时间再开,要采取什么措施处理,处理效果怎么样,能不能保证环境合格。

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新版无菌药品里规定:A级空调一般应连续运转,原话你在查一下,言下之意不生产也得开值班风机  发表于 2012-4-24 23:45
还是头一回听说呢!呵呵 过去见有人讨论过,有人认为没必要(如果操作结束,清场后);不知道你所说的法规规定具体是那条款?我对此不太清楚  发表于 2012-3-17 22:11
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药生
 楼主| 发表于 2012-3-17 22:12:49 | 显示全部楼层
石头968 发表于 2012-3-17 21:46
做无菌制剂,空调必须一直开着,法规有要求。
在线监测,粒子必须一直开着,除非……法规也有规定情形。 ...

还是头一回听说呢!呵呵 过去见有人讨论过,有人认为没必要(如果操作结束,清场后);不知道你所说的法规规定具体是那条款?我对此不太清楚
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药师
发表于 2012-3-17 22:53:09 | 显示全部楼层
无为 发表于 2012-3-17 22:12
还是头一回听说呢!呵呵 过去见有人讨论过,有人认为没必要(如果操作结束,清场后);不知道你所说的法规 ...

无菌制剂附录啊,欧盟的、中国的都可以看到

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先仔细看看,再来探讨  发表于 2012-3-18 11:40
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药徒
发表于 2012-3-17 23:03:24 | 显示全部楼层
我想问lingzhong

你测一次就确定空调系统完好?
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药徒
发表于 2012-3-17 23:12:58 | 显示全部楼层
你把所有的项目测试一遍,你还在担心什么

担心高效破损?

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一次好像少了点,毕竟稳定性还是应该考察的  发表于 2012-4-24 23:46
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药生
 楼主| 发表于 2012-3-18 11:41:29 | 显示全部楼层
lingzhong 发表于 2012-3-17 23:12
你把所有的项目测试一遍,你还在担心什么

担心高效破损?

破损的风险随时存在,验证或者监控不也是在为了随时发现并避免出现这样的情况吗?
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药师
发表于 2012-3-18 11:53:30 | 显示全部楼层
无为 发表于 2012-3-18 11:41
破损的风险随时存在,验证或者监控不也是在为了随时发现并避免出现这样的情况吗?

高效安装后做过检漏,洁净度静态一遍,动态一遍,还有在线监控,你说要测几遍才算合格?
质量控制是从源头开始控制的,一步一步走过来,就可以了。

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现在关键是这样做检察官能否认可?  发表于 2012-3-18 12:34
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药生
 楼主| 发表于 2012-3-18 12:35:17 | 显示全部楼层
石头968 发表于 2012-3-18 11:53
高效安装后做过检漏,洁净度静态一遍,动态一遍,还有在线监控,你说要测几遍才算合格?
质量控制是从源 ...

现在关键是这样做检察官能否认可?因为合格即可用,但是验证需要时间
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药师
发表于 2012-3-18 12:37:21 | 显示全部楼层
无为 发表于 2012-3-18 12:35
现在关键是这样做检察官能否认可?因为合格即可用,但是验证需要时间

验证是一个过程
第二阶段动态测试完成,结论合格,就可以放行使用
第三阶段日常监测,注意每月汇总数据,写出分析报告。
一年后写出第三阶段PQ报告。
检察官当然认可。

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谢谢  发表于 2012-3-18 16:10
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药生
 楼主| 发表于 2012-3-18 16:11:18 | 显示全部楼层
石头968 发表于 2012-3-18 12:37
验证是一个过程
第二阶段动态测试完成,结论合格,就可以放行使用
第三阶段日常监测,注意每月汇总数据 ...

哦,谢谢         
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大师
发表于 2012-3-18 16:43:57 | 显示全部楼层
半年时间{:soso_e145:}

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啥意思?  发表于 2012-3-19 08:36
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药生
 楼主| 发表于 2012-3-18 20:34:44 | 显示全部楼层
九五二七 发表于 2012-3-18 16:43
半年时间

何解?         
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药生
 楼主| 发表于 2012-3-19 09:31:33 | 显示全部楼层
无菌附录第38条  无菌药品生产的洁净区空气净化系统应当保持连续运行,维持相应的洁净度级别。因故停机再次开启空气净化系统,应当进行必要的测试以确认仍能达到规定的洁净度级别要求。

===欧盟GMP里面并无此类似规定,但是就38条规则来说,仍可以停机,但使用前需检定。
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药生
 楼主| 发表于 2012-3-19 09:36:03 | 显示全部楼层
石头968 发表于 2012-3-17 21:46
做无菌制剂,空调必须一直开着,法规有要求。
在线监测,粒子必须一直开着,除非……法规也有规定情形。 ...

无菌附录第38条  无菌药品生产的洁净区空气净化系统应当保持连续运行,维持相应的洁净度级别。因故停机再次开启空气净化系统,应当进行必要的测试以确认仍能达到规定的洁净度级别要求。
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药师
发表于 2012-3-19 09:51:46 | 显示全部楼层
无为 发表于 2012-3-19 09:36
无菌附录第38条  无菌药品生产的洁净区空气净化系统应当保持连续运行,维持相应的洁净度级别。因故停机再 ...

因故停机,也就是说平时必须连续运行。
如果说非生产状态也叫因故,那没话说。
只要压差失去,哪怕只是很短时间,洁净区一定被污染,只是污染程度不同而已。
对于无菌,这种污染是不可接受的,所以只要停机,我们就会做清洁、干雾消毒。
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