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楼主: 一起看海
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[原料药] 产品生产工艺规程生效时间必须在验证后吗?

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药士
发表于 2013-12-23 09:34:56 | 显示全部楼层
工艺规程和工艺验证在某种程度上可以说是鸡和蛋的关系
有相当多的检查员认为你PV验证的是工艺规程
所以必须要先有工艺规程
但我们业界的人认为工艺规程必须通过PV确认后再确定
所以现在大家都默认的方法是先做一版工艺规程(或所谓的草稿版,但应有文件支持此方式)
里面只是一些参数
待PV完成后再升级成最终的
像您这种情况由于只是变更性再验证
而且不涉及设备变化应该是一种小变更
所以前面应该不需要再有一个所谓的草稿版
PV完成后升级工艺规程即可

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同意,我们也是这样做的  发表于 2013-12-23 16:07
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药士
发表于 2013-12-23 09:36:10 | 显示全部楼层
有一点关心的是
难道你们没有变更管理吗
变更管理上应该有流程的
哪个在前哪个在后
而且这个变更QP应该批准的
最起码应该是知道的呀

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有变更的,销售提出批量要增大,车间提出申请,相关部门评估,质量部批准申请。车间修订工艺规程,然后验证  发表于 2014-1-5 14:45
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发表于 2013-12-23 09:37:30 | 显示全部楼层
当然要验证后生效的,有文件规定呀!

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老师讲课时,要有批准的规程?  发表于 2013-12-25 00:04
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药徒
发表于 2013-12-23 09:41:23 | 显示全部楼层
赞同20#:
工艺变更申请--变更被批准---进行工艺验证---验证符合预定目标---生效工艺规程。

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没有工艺规程那什么验证?  发表于 2013-12-25 00:03
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药徒
发表于 2013-12-23 09:43:33 | 显示全部楼层
变更---验证----生效工艺规程
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药士
发表于 2013-12-23 09:44:03 | 显示全部楼层
jianai70 发表于 2013-12-23 09:41
赞同20#:
工艺变更申请--变更被批准---进行工艺验证---验证符合预定目标---生效工艺规程。

截肢了?
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药徒
发表于 2013-12-23 09:57:04 | 显示全部楼层
首先回答工艺规程和工艺验证的先后问题:必须先验证再生效。
其次,你批量变更,属于重大工艺参数变更,必须进行验证,如果不进行验证,需要在变更中进行评估,有充分的理由说明批量的变更不会影响产品质量,但是基本不可能说明白,所以还是验证吧。
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药徒
 楼主| 发表于 2013-12-25 00:01:59 | 显示全部楼层
okok_lhh 发表于 2013-12-23 09:57
首先回答工艺规程和工艺验证的先后问题:必须先验证再生效。
其次,你批量变更,属于重大工艺参数变更,必 ...

谢谢先回复
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药徒
 楼主| 发表于 2013-12-25 00:02:50 | 显示全部楼层
苏su 发表于 2013-12-23 09:43
变更---验证----生效工艺规程

谢谢回复,明白
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药徒
 楼主| 发表于 2013-12-25 00:07:28 | 显示全部楼层
hongwei2000 发表于 2013-12-23 09:34
工艺规程和工艺验证在某种程度上可以说是鸡和蛋的关系
有相当多的检查员认为你PV验证的是工艺规程
所以必 ...

变更批量,控制参数要变,评估后起草了工艺规程,验证,通过,生效?

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基本是这样的流程  详情 回复 发表于 2013-12-25 09:07
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药徒
 楼主| 发表于 2013-12-25 00:09:40 | 显示全部楼层
hongwei2000 发表于 2013-12-23 09:36
有一点关心的是
难道你们没有变更管理吗
变更管理上应该有流程的

变更申请-评估-修订文件-生效-验证-通过-继续用于生产,可以吗?另一派一直这么做
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药徒
 楼主| 发表于 2013-12-25 00:15:53 | 显示全部楼层
tsingsea 发表于 2013-12-23 08:14
必须验证后才能生效!
至少作为质量受权人,在验证合格之前,是不应该签字批准的。

中试批定工艺规程,生效,验证批评估工艺重现性,我们QA主管讲的

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中试工艺可以不需要质量受权人批准的啊,中试不属于正式生产,也就是说中试工艺只是大生产商业批工艺的草稿,草案而已,说白了,就是说这个工艺是不确定的,还存在问题,需要改进的。一个不确定草案还要质量受权人去  详情 回复 发表于 2013-12-25 09:11
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药徒
 楼主| 发表于 2013-12-25 00:18:30 | 显示全部楼层
一沙一叶 发表于 2013-12-23 08:48
如果愿意承担过程风险,质量受权人可以在验证后才放行;否则还是验证后再生效文件

评估了,无风险
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药徒
 楼主| 发表于 2013-12-25 00:19:18 | 显示全部楼层
chenjun1985js 发表于 2013-12-23 08:53
先制定工艺规程草案,草案验证合格后根据验证结果修订工艺规程,然后经批准为正式文本

草案用批准吗?
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药徒
 楼主| 发表于 2013-12-25 00:22:00 | 显示全部楼层
cwcmc 发表于 2013-12-23 09:22
大家先共同温习一下GMP条款:
第一百三十九条 企业的厂房、设施、设备和检验仪器应当经过确认,应当采用经 ...

是的啊,是先修订工艺规程生效,还是验证后生效?文件规定必须按照批准的文件执行,不生效不是与文件矛盾?
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药徒
 楼主| 发表于 2013-12-25 00:22:41 | 显示全部楼层
xhf123456 发表于 2013-12-23 09:27
应该是先申请工艺变更,变更批准后进行工艺验证,验证报告批准后,生效工艺规程。

似乎有道理,但不符合我们文件要求
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药徒
发表于 2013-12-25 09:07:08 | 显示全部楼层
一起看海 发表于 2013-12-25 00:07
变更批量,控制参数要变,评估后起草了工艺规程,验证,通过,生效?

基本是这样的流程
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药徒
发表于 2013-12-25 09:11:19 | 显示全部楼层
一起看海 发表于 2013-12-25 00:15
中试批定工艺规程,生效,验证批评估工艺重现性,我们QA主管讲的

中试工艺可以不需要质量受权人批准的啊,中试不属于正式生产,也就是说中试工艺只是大生产商业批工艺的草稿,草案而已,说白了,就是说这个工艺是不确定的,还存在问题,需要改进的。一个不确定草案还要质量受权人去批准?
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发表于 2013-12-30 13:49:55 | 显示全部楼层
一起看海 发表于 2013-12-25 00:19
草案用批准吗?

恩,程序应该跟正式版本的一样
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药徒
 楼主| 发表于 2014-1-5 14:55:18 | 显示全部楼层
谢谢大家的回复,每次来论坛都能有收获
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