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楼主: 石头968
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[石头968] HVAC系统验证按照时间为周期还是按照动静态检测次数为周期?

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药徒
发表于 2013-1-13 12:30:37 | 显示全部楼层
石头968 发表于 2013-1-13 12:26
所以啊,说周期是几天,本根是瞎说。

制水系统  周期也是一个参考  没强制要求  至于现在说的 2个14天+11个月   是3个周期  前两个周期的14天也只是经验得出来的    你可以用 但是 并不是强制

至于其他的系统 周期可以自己定  如果 我家定消毒周期是5天  你家也许可以是6天7天 甚至更多  

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水系统,第一阶段要求每天都是所有点全检的,所以可以按照天数定周期。 以后的阶段,也是选择关键点取样或者轮流取样,按照天数来定义周期,问题不大,至于几天做一个周期,自己可以评估一下,辅助根据维护、清洁、  详情 回复 发表于 2013-1-13 12:37
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药师
 楼主| 发表于 2013-1-13 12:34:03 | 显示全部楼层
867323093 发表于 2013-1-13 12:27
我的意思是  比如测压差 我全部房间压差测定一次后  然后再测第二次 不是说一个房间的压差我测三次  是这 ...

每一项都是分开做三轮儿,人多的话各项也可以同时展开,人少的话,就是所有项目做完一轮儿,再开始做第二轮儿。
不过我一直认为,OQ确认只做一遍就可以了。
调试的时候会测一次、竣工验收时候会测一次,OQ时候再做一次,就够了。
如果是高效检漏,做三次,那费老劲儿了。
如果高效检漏都不做三次,其他的做三次,似乎必要性更不大。

点评

人多也未必,例如压差的测定 人多反倒会误事。 工程的调试和验收 能不能划归到验证的范畴里 还是有些疑问 高效过滤器检漏没有三次 但是 如果检测过程中出现漏点 会重复度数的呀, 而且规定了检测需要  详情 回复 发表于 2013-1-13 12:56
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药师
 楼主| 发表于 2013-1-13 12:37:35 | 显示全部楼层
867323093 发表于 2013-1-13 12:30
制水系统  周期也是一个参考  没强制要求  至于现在说的 2个14天+11个月   是3个周期  前两个周期的14天也 ...

水系统,第一阶段要求每天都是所有点全检的,所以可以按照天数定周期。
以后的阶段,也是选择关键点取样或者轮流取样,按照天数来定义周期,问题不大,至于几天做一个周期,自己可以评估一下,辅助根据维护、清洁、消毒、灭菌的周期。
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药徒
发表于 2013-1-13 12:56:09 | 显示全部楼层
石头968 发表于 2013-1-13 12:34
每一项都是分开做三轮儿,人多的话各项也可以同时展开,人少的话,就是所有项目做完一轮儿,再开始做第二 ...

人多也未必,例如压差的测定    人多反倒会误事。

工程的调试和验收 能不能划归到验证的范畴里  还是有些疑问     

高效过滤器检漏没有三次 但是 如果检测过程中出现漏点 会重复度数的呀, 而且规定了检测需要什么样的速度 等等都有了规定   我想这也是不给高效过滤器检漏3次的原因吧   虽然有点牵强, 毕竟高效过滤器检漏几次就废掉了。

点评

工程的调试验收不能纳入验证和确认的范畴,验证和确认本身就是对工程的调试和验收结果的确认,是从质量保证的角度去确认。 高效检漏出现漏点,如果在工程调试、试车、验收阶段,直接改正就可以了。 如果在验证中出  详情 回复 发表于 2013-1-13 13:14
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药师
 楼主| 发表于 2013-1-13 13:14:04 | 显示全部楼层
867323093 发表于 2013-1-13 12:56
人多也未必,例如压差的测定    人多反倒会误事。

工程的调试和验收 能不能划归到验证的范畴里  还是有 ...

工程的调试验收不能纳入验证和确认的范畴,验证和确认本身就是对工程的调试和验收结果的确认,是从质量保证的角度去确认。
高效检漏出现漏点,如果在工程调试、试车、验收阶段,直接改正就可以了。
如果在验证中出现,就要做验证偏差处理了,所以验证和确认,原则上是不允许出问题和失败的。
确认是对一种已经正确存在的东西的确认。

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如果不能纳入 那 还是3次吧  详情 回复 发表于 2013-1-13 13:20
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药徒
发表于 2013-1-13 13:20:18 | 显示全部楼层
石头968 发表于 2013-1-13 13:14
工程的调试验收不能纳入验证和确认的范畴,验证和确认本身就是对工程的调试和验收结果的确认,是从质量保 ...

如果不能纳入 那 还是3次吧      
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药徒
发表于 2013-1-13 13:24:30 | 显示全部楼层
回归正题      7天为一个周期,每个周期测定一次     搞定  

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三七二十一天?  详情 回复 发表于 2013-1-13 13:25
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药师
 楼主| 发表于 2013-1-13 13:25:18 | 显示全部楼层
867323093 发表于 2013-1-13 13:24
回归正题      7天为一个周期,每个周期测定一次     搞定

三七二十一天?

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三五十五天 随便写呗 总之 一个周期必须测定一次 时间自己确认吧  详情 回复 发表于 2013-1-13 13:32
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发表于 2013-1-13 13:31:19 | 显示全部楼层
石头968 发表于 2013-1-11 22:49
很详细,基本上是这样的,关键是周期定为几天合适?
我觉得不按照时间,按照监测标准测试完一轮即可算完 ...

支持这样做
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药徒
发表于 2013-1-13 13:32:25 | 显示全部楼层
石头968 发表于 2013-1-13 13:25
三七二十一天?

三五十五天   随便写呗  总之 一个周期必须测定一次  时间自己确认吧     

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那还不是不用定时间,测完一次算一个周期,定时间,浪费表情了。  详情 回复 发表于 2013-1-13 19:04
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药师
 楼主| 发表于 2013-1-13 19:04:49 | 显示全部楼层
867323093 发表于 2013-1-13 13:32
三五十五天   随便写呗  总之 一个周期必须测定一次  时间自己确认吧

那还不是不用定时间,测完一次算一个周期,定时间,浪费表情了。

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周期的概念是什么呢 呵呵 我想 这个 不违反什么东西吧 既有测定一次的概念 也有时限 总不能无休止吧 你第一个周期 3天 第二个周期 5天 这就不叫周期了吧  详情 回复 发表于 2013-1-13 19:41
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药徒
发表于 2013-1-13 19:41:52 | 显示全部楼层
石头968 发表于 2013-1-13 19:04
那还不是不用定时间,测完一次算一个周期,定时间,浪费表情了。

周期的概念是什么呢   呵呵  我想  这个 不违反什么东西吧   既有测定一次的概念 也有时限   总不能无休止吧   你第一个周期 3天 第二个周期 5天     这就不叫周期了吧
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发表于 2013-1-14 10:21:32 | 显示全部楼层
石头968 发表于 2013-1-11 22:14
洁净度测试,静态好做,一次合格即可,毕竟前面做过竣工验收测试,动态跟着工艺验证行不行?

可是工艺验证前提空调系统验证完成……这点怎么取舍的?我觉得动态跟培养基灌装比较好

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是的,工艺验证前完成HVAC系统的OQ(包含静态测试),审核并放行。  详情 回复 发表于 2013-1-14 10:58
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药师
 楼主| 发表于 2013-1-14 10:58:43 | 显示全部楼层
云影飞盈 发表于 2013-1-14 10:21
可是工艺验证前提空调系统验证完成……这点怎么取舍的?我觉得动态跟培养基灌装比较好

是的,工艺验证前完成HVAC系统的OQ(包含静态测试),审核并放行。
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药徒
发表于 2013-1-14 15:36:08 | 显示全部楼层
空调系统如果像水系统那样天天测试我觉得实际做不到,这么多的测试项目,你一天测的完吗,如果你的压差,换气次数,风速,DOP都没问题,你的其他会有问题吗?真的不要在折腾人了,我记得国家局有位培训老师说过,我们走的太远,忘记了出发的目的。
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药徒
发表于 2013-1-14 16:00:30 | 显示全部楼层
麻烦发原版提醒一下

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什么原版啊  详情 回复 发表于 2013-1-14 19:04
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药师
 楼主| 发表于 2013-1-14 19:04:55 | 显示全部楼层
yujieli2008 发表于 2013-1-14 16:00
麻烦发原版提醒一下

什么原版啊

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没有原版,是准备自己写一篇验证指南,正准备呢。  详情 回复 发表于 2013-1-14 20:31
你不是说讨论完发原版吗  发表于 2013-1-14 20:26
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药师
 楼主| 发表于 2013-1-14 20:31:28 | 显示全部楼层
石头968 发表于 2013-1-14 19:04
什么原版啊

没有原版,是准备自己写一篇验证指南,正准备呢。
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药士
发表于 2013-1-22 07:11:54 | 显示全部楼层
空调靠监测
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药徒
发表于 2013-2-3 13:18:48 | 显示全部楼层
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