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楼主: shenli476
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[内外部检查] C级背景下的局部A级和A级送风的区别

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药徒
发表于 2013-1-3 20:44:32 | 显示全部楼层
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药师
发表于 2013-1-3 20:53:44 | 显示全部楼层
“C级背景下的局部A级”,应该是无菌附录里讲的C+A吧,C级不用细讲了,A级应该完全满足A级要求,全部指标都要满足,包括动、静态。应该是严格意义上的A级,只是背景不同而已,仅次于B+A。
“C级背景下的A级送风”,应该是C及背景下的高效层流,高效层流等同于A级送风,只要求风速,没有洁净级别符合A级的要求,但是可以自己制定可接受标准,个人建议符合静态B级。
个人理解。
局部A级,他就是A级,A级送风,不要求完全达到A级。
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药师
发表于 2013-1-25 13:04:12 | 显示全部楼层
石头968 发表于 2013-1-3 20:53
“C级背景下的局部A级”,应该是无菌附录里讲的C+A吧,C级不用细讲了,A级应该完全满足A级要求,全部指标都 ...

应该是吧
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药徒
发表于 2014-5-20 13:46:46 | 显示全部楼层
mbl2006 发表于 2012-12-25 18:43
C级背景下的局部A级就是C级背景下的A级送风,即通常说的C+A,其实就是在C级里面的单向流,除此之外还有D级背 ...


C级背景下的局部A级就是C级背景下的A级送风,即通常说的C+A,这句话可有出处?
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发表于 2015-1-4 15:01:22 | 显示全部楼层
的确是有区别啊!
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药徒
发表于 2015-1-4 16:20:39 | 显示全部楼层

中国GMP无菌附录第十三条的备注里有说明:
1.C级背景的局部A级中的A级指的就是A级区所需要达到的全部标准。
2.C级背景的A级送风中的A级指的是符合A级静态标准即可。

此两个概念均出自EUGMP,具体哪章节本人记得不是很清楚了,上面有更详细的区分和解释。
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发表于 2015-1-4 21:11:19 | 显示全部楼层
A级送风区域,只用考察非活性粒子,气流流型,风速,静态可达A级要求,动态仅与背景区域相同;
A级区域,除以上还要考察活性粒子。
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发表于 2015-1-5 08:50:28 | 显示全部楼层
路过学习了
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药士
发表于 2015-2-6 10:29:03 | 显示全部楼层
mbl2006 发表于 2012-12-25 18:43
C级背景下的局部A级就是C级背景下的A级送风,即通常说的C+A,其实就是在C级里面的单向流,除此之外还有D级背 ...

“真正的A级的背景必须是B级”那么那种“C级环境下的以RABS/隔离器达到的A级(静态和动态符合))这个应该是不是算作“C级下的局部A级”呢???其实个人觉得“C级下的局部A级”和“C级下的A级送风”是不一样的!还有一个问题“C级下的A级(有点怀疑是否有到底有这种说法??好像只有“B级下的A级”说法是指“C级下的局部A级”,还是“C级下的A级送风”呢??如果“C级下的局部A级”是以“C级环境下的以RABS/隔离器达到的A级(静态和动态符合))”,那么其是否与“B级下的A级”是完全相同的呢(只是背景不同)???那么为什么有名称上的差异呢??为什么不叫做“C级下的A级”((其实从字面上理解,肯定是局部的啊)呢???@石头968 @冰城  

点评

“真正的A级的背景必须是B级”,哪里有这句话?我怎么没见过。 洁净区可以分成4个洁净级别,A、B、C、D。 确认A级洁净区的级别,应该是悬浮粒子,静态、动态都符合悬浮粒子要求,就是A级。 C级背景下的A级、B级背  详情 回复 发表于 2015-2-6 14:12
有点乱呢,呵呵,根据GMP附录,是没有C级+A级的,而是指C级背景+A级送风了,一般这样的条件也不必保证动态A级要求,毕竟风险级别在那里,一般都是最终灭菌产品。关键看企业如何制定要求了,有的企业就是要求动态A级,  详情 回复 发表于 2015-2-6 11:04
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药士
发表于 2015-2-6 10:30:01 | 显示全部楼层
本帖最后由 beiwei5du 于 2015-2-6 10:56 编辑
石头968 发表于 2013-1-3 20:53
“C级背景下的局部A级”,应该是无菌附录里讲的C+A吧,C级不用细讲了,A级应该完全满足A级要求,全部指标都 ...

“C级背景下的局部A级”,应该是无菌附录里讲的C+A,这个有没有依据呢??石头老师!如果按照官方的答疑推理的话:C+A应该是C级背景下的A级送风呢!
B、C、D A.jpg
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药士
发表于 2015-2-6 11:04:04 | 显示全部楼层
beiwei5du 发表于 2015-2-6 10:29
“真正的A级的背景必须是B级”那么那种“C级环境下的以RABS/隔离器达到的A级(静态和动态符合))”这个应 ...

有点乱呢,呵呵,根据GMP附录,是没有C级+A级的,而是指C级背景+A级送风了,一般这样的条件也不必保证动态A级要求,毕竟风险级别在那里,一般都是最终灭菌产品。关键看企业如何制定要求了,有的企业就是要求动态A级,那就是要按照A级的全部要求去做喽
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药师
发表于 2015-2-6 14:12:36 | 显示全部楼层
beiwei5du 发表于 2015-2-6 10:29
“真正的A级的背景必须是B级”那么那种“C级环境下的以RABS/隔离器达到的A级(静态和动态符合))”这个应 ...

“真正的A级的背景必须是B级”,哪里有这句话?我怎么没见过。
洁净区可以分成4个洁净级别,A、B、C、D。
确认A级洁净区的级别,应该是悬浮粒子,静态、动态都符合悬浮粒子要求,就是A级。
C级背景下的A级、B级背景下的A级,静态、动态悬浮粒子都应该符合A级区的要求。
而C级背景下的A级送风、D级背景下的A级送风,悬浮粒子应符合A级区的静态要求。
微生物没有静态标准,只有动态标准。当然,各洁净级别的动态微生物也要符合要求。

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药徒
发表于 2015-2-6 14:15:37 | 显示全部楼层
tangfei420 发表于 2012-12-25 18:37
A级送风应该只要静态满足就可以了吧

同意这个说法。
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药士
发表于 2015-2-6 15:06:00 | 显示全部楼层
石头968 发表于 2015-2-6 14:12
“真正的A级的背景必须是B级”,哪里有这句话?我怎么没见过。
洁净区可以分成4个洁净级别,A、B、C、D。 ...

是前面的mb2006老师说的!我也质疑这句话呢!才提出这个问题呢!
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药徒
发表于 2015-2-7 11:18:25 | 显示全部楼层
有点明白,设备和器皿的检测不好控制
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药徒
发表于 2021-7-20 14:40:25 | 显示全部楼层
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药徒
发表于 2022-2-24 14:04:53 | 显示全部楼层
nunqing 发表于 2014-5-20 13:46
C级背景下的局部A级就是C级背景下的A级送风,即通常说的C+A,这句话可有出处?

PIC/S PI032-2中有A级送风的详细的解读。楼上的说的不错,真正的A级都是B级背景下的A级。但是隔离器除外,隔离器的背景级别可以是C级甚至D级。只有这两种情况能够达到真正的A级。其他的C级背景下的层流所谓的C+A都是指的A级送风。
对于A级送风的确认,PIC/S里也说的很明确了。
1.只在静态条件下测试就可以了。比如,轧盖机的静态是指HEPA送风开启,轧盖机运行(但不需要放入瓶子和瓶盖),没有操作人员干扰。
2.必须测试悬浮粒子是否负盒A级要求。探头位于HEPA下。
3.烟雾测试必须进行,但不要求层流状态,但必须证明背景区域的空气不能进入到A级送风区域内。从而证明瓶子是收到保护的。
4.风速的标准应当规定,并说明理由。

以上四条是PIC/S原文。
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药徒
发表于 2022-2-24 14:22:40 | 显示全部楼层
石头968 发表于 2013-1-3 20:53
“C级背景下的局部A级”,应该是无菌附录里讲的C+A吧,C级不用细讲了,A级应该完全满足A级要求,全部指标都 ...

这里的局部A级应该指的是隔离器。因为所有的C+A里的A指的是A级送风,隔离器除外。
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药徒
发表于 2024-1-9 16:59:22 | 显示全部楼层
A级送风新版GMP指南说的好像只需要满足A级悬浮粒子就行了
2024-01-09_16-56-39.png
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