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楼主: 小学森
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[生产制造] 印刷包材平衡问题

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药徒
发表于 2025-2-12 11:18:31 | 显示全部楼层
wzzz2008 发表于 2025-2-12 09:37
按你说的,市售最小包装必须有说明书,所以必须要100%,
那么,领了一万张说明书,包了一万盒,就能保证 ...

你这么说就没啥意义了。在讨论单纯为抬杠而抬杠了。什么叫领一万张说明书包一万盒就能保证每一盒都有说明书?

点评

你认为是抬杠那也没办法,我给了两点解释。 1、如果其中一盒里装了两张,一盒没有,平衡率也是100%。在生产一线待过的都知道,折纸机偶尔把两张折一起是没法避免的。 2、谁都不能保证仓库发给了一万张,就肯定是一  详情 回复 发表于 2025-2-12 13:49
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药徒
发表于 2025-2-12 12:39:21 来自手机 | 显示全部楼层
可据供应商质量管理情况对包材允许适当的差额,但对纸盒、纸箱领取打印数和使用、废弃数必须按100%管理!
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大师
发表于 2025-2-12 13:49:20 | 显示全部楼层
销售转行做技术 发表于 2025-2-12 11:18
你这么说就没啥意义了。在讨论单纯为抬杠而抬杠了。什么叫领一万张说明书包一万盒就能保证每一盒都有说明 ...

你认为是抬杠那也没办法,我给了两点解释。
1、如果其中一盒里装了两张,一盒没有,平衡率也是100%。在生产一线待过的都知道,折纸机偶尔把两张折一起是没法避免的。
2、谁都不能保证仓库发给了一万张,就肯定是一万张,而不是9999张或10001张呢。
保证市售包装必须有说明书,是通过多个管控措施,综合实现的,而不是通过物料平衡来实现的。
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药徒
发表于 2025-2-12 15:13:56 | 显示全部楼层
wzzz2008 发表于 2025-2-12 13:49
你认为是抬杠那也没办法,我给了两点解释。
1、如果其中一盒里装了两张,一盒没有,平衡率也是100%。在 ...

不继续这种无意义的话题了。你的想法还是很新颖的,可以老板讨论一下,GMP也不能避免所有的风险,那就没有必要遵守了,那能剩下不少钱,可以拿来涨工资
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药徒
 楼主| 发表于 2025-2-12 15:22:14 | 显示全部楼层
wzzz2008 发表于 2025-2-11 14:49
你去银行取钱,100张都给你数三遍,像阿斯匹林肠溶片这种一天出几批,一批几万盒的,仓库和车间得配几个 ...

对,问题就在这,可以做到100%,但是点数要耗费大量的工时,设备点数又不太准。

点评

在一线待过的人都知道这一点。所以有理由怀疑那些能做到100%平衡率但又没有配备庞大资源做这个事的企业,数据都是编出来的。  详情 回复 发表于 2025-2-12 15:34
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药徒
 楼主| 发表于 2025-2-12 15:23:26 | 显示全部楼层
wzzz2008 发表于 2025-2-11 14:45
这个就不得不说,说明书的物料平衡100%的要求,到底是哪里来的了。
事实上,从来没有要求过,说明书的平衡 ...

你字多,相信你

点评

不要信我,我只是从法规层面,去分析一下这个事儿的前因后果。 如果检查的时候给你提要求,你还得照做。 至于说原因,你懂的  详情 回复 发表于 2025-2-12 15:30
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大师
发表于 2025-2-12 15:30:08 | 显示全部楼层

不要信我,我只是从法规层面,去分析一下这个事儿的前因后果。
如果检查的时候给你提要求,你还得照做。
至于说原因,你懂的
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大师
发表于 2025-2-12 15:34:04 | 显示全部楼层
小学森 发表于 2025-2-12 15:22
对,问题就在这,可以做到100%,但是点数要耗费大量的工时,设备点数又不太准。

在一线待过的人都知道这一点。所以有理由怀疑那些能做到100%平衡率但又没有配备庞大资源做这个事的企业,数据都是编出来的。
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药徒
发表于 2025-2-12 17:33:32 | 显示全部楼层
要的要的!!!!!!
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药徒
发表于 2025-2-12 18:07:34 | 显示全部楼层
wzzz2008 发表于 2025-2-12 09:37
按你说的,市售最小包装必须有说明书,所以必须要100%,
那么,领了一万张说明书,包了一万盒,就能保证 ...

做的好,后面有天平控制,会被剔除出来的如果两张说明书的话

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多一张能检出,那没有放,应该也能检出吧, 所以,市售最小包装必须有说明书,和说明书的平衡率100%,还是没有关联啊  详情 回复 发表于 2025-2-12 19:49
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大师
发表于 2025-2-12 19:49:59 | 显示全部楼层
yanbei 发表于 2025-2-12 18:07
做的好,后面有天平控制,会被剔除出来的如果两张说明书的话

多一张能检出,那没有放,应该也能检出吧,
所以,市售最小包装必须有说明书,和说明书的平衡率100%,还是没有关联啊
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药徒
发表于 2025-2-13 06:40:05 来自手机 | 显示全部楼层
dengjianyyy 发表于 2025-02-11 20:02
本帖最后由 dengjianyyy 于 2025-2-11 20:04 编辑


比如2023年发行的GMP指南。
标签物料平衡要求严格不是防止造假,主要是为了防止混淆。要造假不需要到药品生产厂家来偷包材,拍点钱给印刷厂,想印多少印多少,别说包材,假币都能印。
10版GMP说的“显著差异”,差多少是显著差异?这玩意怎么评估风险,贴错多少张吃不死人吗?所以为了省事,差一张也叫显著差异。

问题是实际操作,能数得这么准确吗,写记录都是凑合数字的
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药徒
 楼主| 发表于 2025-2-13 08:35:52 | 显示全部楼层
wzzz2008 发表于 2025-2-12 15:34
在一线待过的人都知道这一点。所以有理由怀疑那些能做到100%平衡率但又没有配备庞大资源做这个事的企业, ...

我们之前批量是15000左右,所以人工点点也就这么地了,现在是6W,实在是有点折腾不起
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药生
发表于 2025-2-14 08:59:09 | 显示全部楼层
说明书的发放数和使用数应当是百分百,打印了3期的彩盒数和使用数必须是百分百。
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药徒
发表于 2025-2-14 16:44:34 | 显示全部楼层
检查人员说:我也不会要求你们点数给我看
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药生
发表于 2025-2-15 14:41:24 | 显示全部楼层
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药徒
发表于 2025-2-17 14:58:37 | 显示全部楼层
不需要100%,因为供应商来料、设备问题等等都有可能达不到100%,具体平衡范围每一家都不一样,因为这个范围最常见的来源就是各自的历史数据。目前也没有哪个法规要求印刷包材要100%平衡,通常做法是先拍脑袋或者根据你跟供应商的质量协议限定的数据设置一个范围,等到生产一些批次后,有了历史数据,再根据这个数据收窄范围。
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药徒
 楼主| 发表于 2025-2-17 16:49:22 | 显示全部楼层
in-Harvey 发表于 2025-2-17 14:58
不需要100%,因为供应商来料、设备问题等等都有可能达不到100%,具体平衡范围每一家都不一样,因为这个范围 ...

感谢,您这个想法跟我们现在的想法差不多,
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