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[其他] 杀灭时间

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药生
发表于 2025-1-23 13:47:18 | 显示全部楼层 |阅读模式

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100ml和1000ml的同种液体(微生物负载均为10cfu/ml)在相同灭菌条件灭菌后的效果是一样的吗,更直观点,100ml溶液,微生物总量为1000CFU;1000ml溶液,微生物总量为10000CFU. 按D121=1来说,100ml溶液杀灭至总微生物≤1cfu至少需要3min;1000ml控制微生物负载≤1cfu至少需要4min,是这样理解吗?
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药师
发表于 2025-1-23 13:59:47 | 显示全部楼层
本帖最后由 luknqqnuq1 于 2025-1-23 14:01 编辑

D值:指在一定的处境和一定的热力致死温度条件下,某细菌数群中90%的原有残存活菌被杀死所需的时间(min )。所以D值是一个时间概念,D值的单位是min。举个简单的例子:某种微生物的悬液活菌属为105CFU/mL,在70℃的水浴中,活菌数降到104CFU/mL所需时间是5min,则该种菌在70℃是的D值即为5min,一般记作D70=5min。D值可以用来评价微生物的耐热性,某种微生物耐热性越强,其D值越大,通俗理解为在该种环境下微生物死得越慢。我们应该清楚,D值针对的是某种微生物来确定的,不同种微生物的D值是不同的,因此可以认为D值是微生物的一个性质,是可以测定的,但与测定时选用的菌液的浓度无关。当参考D值制定杀菌工艺的时候,必须选定目标菌,目标菌的选取也可以根据D值来确定,在不考虑热力灭菌对产品口感、质地等方面的影响的情况下,一把回旋曲D值最大的微生物作为杀菌工艺的目标微生物。同时D值还跟菌群所处的环境有关,这些在设计杀菌工艺方案时都应考虑进去。
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药士
发表于 2025-1-23 14:00:11 | 显示全部楼层
本帖最后由 小树冲冲 于 2025-1-23 14:01 编辑

咱们一句一句来。

100ml和1000ml的同种液体(微生物负载均为10cfu/ml)在相同灭菌条件灭菌后的效果是一样的吗,
在液体灭菌时,灭菌控制探头位于产品内部为前提,那么灭菌后的效果理论是一样的。

更直观点,100ml溶液,微生物总量为1000CFU;1000ml溶液,微生物总量为10000CFU. 按D121=1来说,100ml溶液杀灭至总微生物≤1cfu至少需要3min;1000ml控制微生物负载≤1cfu至少需要4min,是这样理解吗?
以 F0=Dx孢子下降 对数来计算,前半句是这样理解的,后半句是错误的。

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跟着树哥学知识  发表于 2025-2-5 11:12
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大师
发表于 2025-1-23 14:18:45 | 显示全部楼层
如果这样的话,一批大输液几千到几万升,一个发酵罐几万升起步,灭菌时间得多久

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对头,但是拿F0=D✖(lgN0-lgNf)公式看,No代表灭菌前的微生物量,体积越大,确实整体负载越多,是我理解错误吗  详情 回复 发表于 2025-1-23 15:42
几号放假鸭,wzzz敬爱的老师。  详情 回复 发表于 2025-1-23 14:22
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药士
发表于 2025-1-23 14:22:04 | 显示全部楼层
wzzz2008 发表于 2025-1-23 14:18
如果这样的话,一批大输液几千到几万升,一个发酵罐几万升起步,灭菌时间得多久

几号放假鸭,wzzz敬爱的老师。

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宇宙不爆炸,我们不放假  详情 回复 发表于 2025-1-23 14:30
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大师
发表于 2025-1-23 14:30:24 | 显示全部楼层
小树冲冲 发表于 2025-1-23 14:22
几号放假鸭,wzzz敬爱的老师。

宇宙不爆炸,我们不放假
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药徒
发表于 2025-1-23 15:40:53 | 显示全部楼层
楼主理解正确,灭菌时间与初始污染菌数量直接相关。
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药生
 楼主| 发表于 2025-1-23 15:42:08 | 显示全部楼层
wzzz2008 发表于 2025-1-23 14:18
如果这样的话,一批大输液几千到几万升,一个发酵罐几万升起步,灭菌时间得多久

对头,但是拿F0=D✖(lgN0-lgNf)公式看,No代表灭菌前的微生物量,体积越大,确实整体负载越多,是我理解错误吗

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这个浓度怎么理解哈,望解答  详情 回复 发表于 2025-1-23 16:02
wsx
与浓度有关,不是总量。所以 你的理解有误  发表于 2025-1-23 15:56
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药生
 楼主| 发表于 2025-1-23 16:02:43 | 显示全部楼层
Russell-Cao 发表于 2025-1-23 15:42
对头,但是拿F0=D✖(lgN0-lgNf)公式看,No代表灭菌前的微生物量,体积越大,确实整体负载越多, ...

这个浓度怎么理解哈,望解答
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药生
发表于 2025-1-23 19:49:44 | 显示全部楼层
肯定不一样
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