清洁残留限度 （不知道下一批产品种类）

开jphw8w38

各位同行，请教 一个清洁残留限度问题：

我新上了一个生产线，新设备，生产 原料药A，我不知道下一批生产什么品种。

无论是基于健康暴露限度，基于日治疗量，基于10ppm标准，都要知道下一批生产产品

现在要计算清洁残留限度，下一产品的最小批量或 下一产品最大日剂量该如何获取？按下一批产品还是原料药A，还是专线？

zlanylz

现在是专线~当然你为下一步考虑，可以把自己作为下一个产品，进行残留计算~

开jphw8w38

zlanylz 发表于 2024-9-26 17:41
现在是专线~当然你为下一步考虑，可以把自己作为下一个产品，进行残留计算~

这年头太难干了，做任何决定得有文件出处，咱这有文件支持么？法律法规指导文件啥的

18468126427

不知道就先按专线来呗

dengjianyyy

你可以按专线，也可以预计下一个品种，下一个品种可以预计批量小一点，日剂量大一点，这样以后共线时，只要批量比预计的大，日剂量比预计的小就不用再做清洁验证了。

门门

A专线，但也拍脑袋定个限度。
若以后不专线了，有了B，再算限度，若高于现在拍脑袋定的，那么就不用验证了。

开jphw8w38

门门 发表于 2024-9-26 18:02
A专线，但也拍脑袋定个限度。
若以后不专线了，有了B，再算限度，若高于现在拍脑袋定的，那么就不用验证了 ...

要生产B了，我要计算计算B 的残留限度（肯定不能计算A的限度，我生产的是B 不是A，逻辑上讲不可能去检测A的残留），我又不知道下一批的品种，又该怎么计算B 的限度呢？

徐炜城

开jphw8w38 发表于 2024-9-26 18:54
要生产B了，我要计算计算B 的残留限度（肯定不能计算A的限度，我生产的是B 不是A，逻辑上讲不可能去检测A ...

等你共线的时候，你肯定是要做共线风险评估的呀，自然会选出最难清洁的残留物呀。你现在只管考虑专线情况，至于下一产品最小批量可以根据你们总混的最小装量来作为参考。

椒陵小小兵

按照专线来就行了10p p m，原料药好像是500p p m,看下APIC指南吧https://www.ouryao.com/thread-637400-1-1.html

门门

开jphw8w38 发表于 2024-9-26 18:54
要生产B了，我要计算计算B 的残留限度（肯定不能计算A的限度，我生产的是B 不是A，逻辑上讲不可能去检测A ...

我发现其实我和5楼是一个意思。
只不过我更直白了些，5楼告诉你瞎算一通，你倒是觉得挺有道理了，只不过你还是理解错了。

门门

AB共线生产，A，B的残留都得算。
A的残留分母用B，B的残留分母用A，排列方式2种。
ABC共线，排列方式6种AB，AC，BA，BC，CA，CB，然后同理。
ABCD共线12种，然后同理。
这虽然是高中排列组合知识，但是用幼儿园穷举法也很容易。
至于楼上说的评估最难清洁物，取决于清洁方法相同时才考虑，若清洁方法不同，就是以上这么多种都得算。

门门

除了上面的幼儿园数学，还有三个小学数学知识我建议学习清洁验证前要学会，要理解，这需要好好学习小学数学。否则会很难看懂PDA，ISPE,APIC，GMP指南等里面的相关内容。而学好了小学数学，对GMP里清洁验证的烂知识可以形成降维打击。
清洁验证用到了三个小学数学知识：
1.分子小分母大的分数小。
2.分子分母同乘以（或除以)一个数，分式值不变
3. 多产品（大于3时候)共线的时候：已知数字X小于Y，数字Y小于Z，那么数字X也小于Z。

门门

凡是看不懂PDA，ISPE,APIC，GMP指南的，都是小学数学没学好。
当然，也不能全怪小学数学没学好，毕竟咱们的GMP指南是纯翻译，而英文的那些是故意让你看不懂，然后就可以卖解读课了，再卖解读课的解读课。

门门

A生产结束，我准备生产B，是要检测A的残留的。
这才是正解，计算的时候分母用B。
反映的是A产品会对B造成的影响的程度。
你可以理解成 在产品B中，有个杂质是A。

机智鼠

在药学和医疗器械领域，清洁残留限度的设定是一个关键问题，它直接关系到产品的安全性和有效性。根据《药品生产质量管理规范》（GMP）和相关指南，清洁验证应当基于最差情况来设计，即考虑最难清洁的产品或最难清洁的生产设备部位。

1. **确定最差情况**：如果生产线是多用途的，即用于生产多种原料药或制剂，那么应当选择最难清洁的产品（通常是粘性大、溶解度低或对后续产品有潜在污染风险最大的产品）作为清洁验证的对象。

2. **获取产品信息**：对于您提到的情况，如果不知道下一批生产什么品种，建议与生产计划部门紧密合作，获取可能的下一批产品的相关信息，包括但不限于产品的日治疗剂量、最大批量等。

3. **计算清洁残留限度**：根据获取到的信息，可以采用以下方法之一来计算清洁残留限度：
   - 基于健康暴露限度（HED）：这是一种基于人体每日允许暴露量的计算方法，通常用于毒性较大的物质。
   - 基于日治疗量（DTD）：这是一种基于产品日治疗量的计算方法，适用于大多数药物。
   - 基于固定标准（如10ppm）：这是一种简化的方法，适用于非毒性或低毒性物质。

4. **参考法规和指南**：在进行清洁验证时，应参考相关的法规和指南，如FDA的《清洁验证指南》、EMA的《清洁验证问答集》以及中国的《药品生产质量管理规范》等。

综上所述，为了确保清洁验证的科学性和合理性，建议在实际操作中结合具体产品的特性和生产线的实际情况，选择合适的方法来确定清洁残留限度。同时，与相关部门（如质量保证部、生产计划部等）保持密切沟通，确保信息的准确和及时更新。

【鼠鼠还在学习中，内容仅供参考（药搭GMP软件提供技术支持）】

dengjianyyy

dengjianyyy 发表于 2024-9-26 17:59
你可以按专线，也可以预计下一个品种，下一个品种可以预计批量小一点，日剂量大一点，这样以后共线时，只要 ...

我们首先要理清楚共线生产有哪些风险。
比如同一条生产线生产A和B（C\D\E\F\G逻辑都是一样的），那么风险有两个，A污染B和B污染A。
现在我们想要一劳永逸的解决A污染其他品种的问题，至于B（C\D\E\F\G逻辑都是一样的）污染A，只能等知道B是什么品种了才能算，所以B怎么办，不是这次需要解决的问题。
这时候我们可以虚拟一个品种出来，这个品种在所有可能共线的品种中有最小的批量、最大的日剂量和最大的共线面积，这样，当证明A清洁后残留已经低到不会污染虚拟的品种时，就无需再验证对其他可能品种的污染了。

左心室

可以设定一个设备常规的最小批量，默认一个下一个产品的日剂量，用于计算。

来自安卓APP客户端

门门

A生产3批，每批都要清洁，并测残留，
通常这样叫做A产品的清洁验证。
与有没有B没有关系。当若有了B的时候，根据B作为分母，计算出来的A应该残留的限度。然后看看A产品清洁验证中的残留数据，若小于用AB计算出来的这个限度，那么就可以直接生产B，不用对A的清洁做改变，若数据大于计算出来的限度值，那么需要改变A的清洁方法，重新进行A产品的清洁验证，并通过后，才能同意B产品的生产，否则视为：B产品会被A污染至不符合GMP要求。

Russell-Cao

下一个产品过来也不可能直接商业化啊，上一批产品的残留影响不大，不上市

菁菁1

1、首先，新生产线目前只有这一个品种，目前可以按专线管理，那么其实化学残留不用进行检测，但是，肯定知道这条线不会是专线生产，以防本次A产品对下一品种B产品有残留的风险，所以需要对A产品进行化学残留检测。B产品上线的时候，再进行共线评估，计算A对B的最低允许残留限度是多少，如果本次A产品的结果出来了符合共线评估后A产品的最低残留限度，那么在B产品生产之前就不需要重新做一次清洁确认了。
2、那么，关于A产品残留限度计算的问题，后续产品不确定，就可以拟定数据进行计算，这个时候一般都会考虑，最好是做了这一个产品的验证，可以涵盖后续上线的品种，把A产品提前设计成目标品种，基于我的经验，一般有两种方式：1、用A产品的数据作为后续产品的拟定数据。2、根据设备的混合均匀性最小批量定后续产品的最小批量等，目前公司产品中最大日剂量拟定数据等。
你得原料药具体根据哪些，根据你们原料生产的因素考虑，以上基于制剂经验