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[确认&验证] 超低温保存箱验证

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药徒
发表于 2024-6-4 09:11:04 | 显示全部楼层 |阅读模式

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超低温保存箱满载热分布、开门干扰测试温度探头是放在模拟物品内还是放在箱体内就可以,放箱体内开门干扰验证时,开门不到一分钟温度骤降,求解
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药徒
发表于 2024-6-4 09:13:03 | 显示全部楼层
应该放在模拟物内,放一个甘油瓶
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药生
发表于 2024-6-4 09:27:52 | 显示全部楼层
应该是放到箱体内。毕竟,你的物品的保存是看环境温度,而不是看物体自身的温度。放箱体内,开门后不到一分钟温度骤变,这是正常现象,需要你确定自开门至发生骤变时的时长,然后做出规定,开门时长不得超过这个时间。

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如果开门20秒就超温了,就规定冰箱开门不能开20秒?合理?  详情 回复 发表于 2024-6-4 10:06
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药生
发表于 2024-6-4 09:55:36 | 显示全部楼层
放箱体内,测试的是冰箱提供物品储的环境温度,不是热穿透温度
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药徒
发表于 2024-6-4 10:06:45 | 显示全部楼层
953897287 发表于 2024-6-4 09:27
应该是放到箱体内。毕竟,你的物品的保存是看环境温度,而不是看物体自身的温度。放箱体内,开门后不到一分 ...

如果开门20秒就超温了,就规定冰箱开门不能开20秒?合理?

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有啥不合理的?如果验证出来20秒就超温,那规定每次开门时间不能超过20秒,有啥问题吗?不以验证结果来下结论,那依据什么来定?  详情 回复 发表于 2024-6-4 10:47
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药师
发表于 2024-6-4 10:10:05 | 显示全部楼层
超低温冰箱那肯定是一开门就报警,必须的呀。很正常,如果你非要做开门测试,那就形式上做做好了,个人觉得可以不做。
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药徒
发表于 2024-6-4 10:12:12 | 显示全部楼层
开关门验证目的是验证开门时,温度可以保持的时间,一般取物品的时候,要控制在这个验证的时间之内。
还验证关门时,温度可以快速恢复到设定温度的时间
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药徒
发表于 2024-6-4 10:26:57 | 显示全部楼层
探头就应该放置在箱体内,放置在模拟物内无法模拟最差条件。开门温度骤降是正常的,规定个时间开门时间不要超过就可以

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举个例子,我们做超低温冰箱开门10s一个读数。开门第一个10s就超温。我规定开门多长多少呢?  详情 回复 发表于 2024-6-7 09:04
可是在短短几十秒就可以降到-60,万一存放物品不好拿,开门过程就会导致箱体温度骤降  发表于 2024-6-4 10:45
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药生
发表于 2024-6-4 10:47:30 | 显示全部楼层
制药设备学习 发表于 2024-6-4 10:06
如果开门20秒就超温了,就规定冰箱开门不能开20秒?合理?

有啥不合理的?如果验证出来20秒就超温,那规定每次开门时间不能超过20秒,有啥问题吗?不以验证结果来下结论,那依据什么来定?

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纸上谈兵,用户会同意你冰箱只能开门20秒?  详情 回复 发表于 2024-6-6 15:25
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药徒
发表于 2024-6-4 13:20:20 | 显示全部楼层
冰箱内,超低温冰箱有抽屉门的,正常情况开门去物体也就是1min内就足可以了。
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发表于 2024-6-4 14:59:21 来自手机 | 显示全部楼层
开门就报警是正常的,还需要加上恢复正常的时间,恢复的时间是不是满足你管理的要求
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药徒
发表于 2024-6-6 15:25:29 | 显示全部楼层
953897287 发表于 2024-6-4 10:47
有啥不合理的?如果验证出来20秒就超温,那规定每次开门时间不能超过20秒,有啥问题吗?不以验证结果来下 ...

纸上谈兵,用户会同意你冰箱只能开门20秒?

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怎么就成了纸上谈兵了?那敢情,您是做出来的是20秒的开门,您给用户的是超过20秒的时间呗?学习倭系的躬犟精神呢?如果客户不接受,想的不是怎么改进产品,而是想着怎么出一个让客户能接受的数据?惹不起,惹不起。  详情 回复 发表于 2024-6-7 08:14
肯定不会,理论上可行,但实际使用不可能20S,但是如果温度探头布置在物体外,只要开门温度必定会超  发表于 2024-6-7 08:13
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药生
发表于 2024-6-7 08:14:37 | 显示全部楼层
本帖最后由 953897287 于 2024-6-7 08:17 编辑
制药设备学习 发表于 2024-6-6 15:25
纸上谈兵,用户会同意你冰箱只能开门20秒?

怎么就成了纸上谈兵了?那敢情,您是做出来的是20秒的开门,您给用户的是超过20秒的时间呗?学习倭系的躬犟精神呢?如果客户不接受,想的不是怎么改进产品,而是想着怎么出一个让客户能接受的数据?惹不起,惹不起。
不知您是设备生产厂家还是药企的验证人员。如果是生产厂家,能否让我避个坑?如果是药企验证人员,你们审核验证报告的时候,不看数据的吗?这个是能拍脑袋定的?生产或者QC根据你的时间,结果产品质量出现问题,您能承担这个责任?还是说,就嘴硬,我的数据没问题,肯定是你们(生产/QC人员)的操作有问题!亏不亏心啊
我作为药企的验证人员,我都是根据我的数据出报告,如实告知相关人员实际结果,指导他们进行操作,尽最大可能减小风险的发生。

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。。。。。。  详情 回复 发表于 2024-6-7 11:06
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药徒
发表于 2024-6-7 09:04:47 | 显示全部楼层
Hannibaldii 发表于 2024-6-4 10:26
探头就应该放置在箱体内,放置在模拟物内无法模拟最差条件。开门温度骤降是正常的,规定个时间开门时间不要 ...

举个例子,我们做超低温冰箱开门10s一个读数。开门第一个10s就超温。我规定开门多长多少呢?

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你这种情况下,应该更改数据采集频率,重新做验证  详情 回复 发表于 2024-6-7 09:20
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药生
发表于 2024-6-7 09:20:44 | 显示全部楼层
吴从武 发表于 2024-6-7 09:04
举个例子,我们做超低温冰箱开门10s一个读数。开门第一个10s就超温。我规定开门多长多少呢?

你这种情况下,应该更改数据采集频率,重新做验证

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改成多少呢?1s还是多少?  详情 回复 发表于 2024-6-7 09:21
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药徒
发表于 2024-6-7 09:21:52 | 显示全部楼层
953897287 发表于 2024-6-7 09:20
你这种情况下,应该更改数据采集频率,重新做验证

改成多少呢?1s还是多少?

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这个我没办法给你定。想要非常准确的时间,那就1S,如果要求不那么高,可以把频率放宽,具体多少,需要你自己来评估确定。  详情 回复 发表于 2024-6-7 09:31
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药生
发表于 2024-6-7 09:31:30 | 显示全部楼层
吴从武 发表于 2024-6-7 09:21
改成多少呢?1s还是多少?

这个我没办法给你定。想要非常准确的时间,那就1S,如果要求不那么高,可以把频率放宽,具体多少,需要你自己来评估确定。

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那相对于10s是缩短频率还是扩大读数频率呢  详情 回复 发表于 2024-6-7 09:33
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药徒
发表于 2024-6-7 09:33:13 | 显示全部楼层
953897287 发表于 2024-6-7 09:31
这个我没办法给你定。想要非常准确的时间,那就1S,如果要求不那么高,可以把频率放宽,具体多少,需要你 ...

那相对于10s是缩短频率还是扩大读数频率呢
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药徒
发表于 2024-6-7 11:06:17 | 显示全部楼层
953897287 发表于 2024-6-7 08:14
怎么就成了纸上谈兵了?那敢情,您是做出来的是20秒的开门,您给用户的是超过20秒的时间呗?学习倭系的躬 ...

。。。。。。
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药徒
发表于 2024-6-7 11:17:24 | 显示全部楼层
开门时间没有标准要求 做出来是多少就是多少 想要精确就缩短数据采集频率 然后时间跟模拟物品也有关系 做完开门可以顺带用模拟满载做一个恢复实验
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