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[研发注册] 供试品体积太大如何降低误差?

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药徒
发表于 2024-5-29 15:01:05 | 显示全部楼层 |阅读模式

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本帖最后由 alex2000 于 2024-5-29 15:51 编辑

某中药颗粒剂,由于君药的指标成分含量较少(万分之几),又没有紫外吸收只能用蒸散,导致供试品浓度必须达到300mg/ml才能勉强检测到信号,信噪比20-50。
那么问题来了,供试品含有大约50%不溶解的辅料,不溶物和溶解物的体积都很大,显然会明显影响配制液的体积。如果采用容量瓶定容,实际体积可能明显偏低;如果采用定量加入溶剂取续滤液的方式,实际体积可能明显偏大。两种方式计算误差都很大,请问该如何操作才算合规?


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药生
发表于 2024-5-29 15:09:00 | 显示全部楼层
买个紫外   
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药徒
 楼主| 发表于 2024-5-29 15:51:27 | 显示全部楼层

是化合物没有紫外吸收
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药师
发表于 2024-5-29 16:38:09 来自手机 | 显示全部楼层
本帖最后由 门门 于 2024-5-29 16:55 编辑

采用定量加入溶剂,是中药通常的手段。
当然一般都是用于加热回流提取,前后要称重补足的。
你这直接提取,没有挥发的损耗,怎么能说是定量加入导致的误差大呢? 应该说是提取效率(有时候提得出来,有时候提不出来)导致的误差。
那么,改进提取方法。例如加大溶剂体积,等全提出来了之后可以再浓缩嘛。
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药徒
 楼主| 发表于 2024-5-29 17:14:16 | 显示全部楼层
本帖最后由 alex2000 于 2024-5-29 17:21 编辑
门门 发表于 2024-5-29 16:38
采用定量加入溶剂,是中药通常的手段。
当然一般都是用于加热回流提取,前后要称重补足的。
你这直接提取 ...

有误差的。当有大量固体溶解于相对少的液体的时候,液体的体积实际上会增加的,比如1g糖+1g糊精溶于10ml水,液体体积有可能就是10.5ml了,马上带来5%的系统误差,造成结果偏低,2g糖+2g糊精溶于10ml水,估计液体体积能到11ml
中药颗粒剂的API是溶于有机溶剂的,往往占比也很大,常常占制剂的50%以上重量。
当然,如果业内一般不考虑这种误差,比如药典中的中药材含量检测,都是取续滤液法,那我也不担心了问下大家现在行内包括监管部门对这个问题是怎么看的?




点评

合理的质量标准,是算上了明确可知可控的系统误差的(方法开发中要搞定这个事)。  详情 回复 发表于 2024-5-29 17:52
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药师
发表于 2024-5-29 17:52:45 来自手机 | 显示全部楼层
本帖最后由 门门 于 2024-5-29 17:56 编辑
alex2000 发表于 2024-5-29 17:14
有误差的。当有大量固体溶解于相对少的液体的时候,液体的体积实际上会增加的,比如1g糖+1g糊精溶于10ml ...


合理的质量标准,是算上了明确可知可控的系统误差的(方法开发中要搞定这个事)。
大概这个意思:假如真真实值是20,标准想定18~22,但是有误差导致结果是22,那么标准定为20~24即可。等标准和方法定好了之后,真实值就是22,再也不要想20的事。
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药徒
 楼主| 发表于 2024-5-29 18:43:16 | 显示全部楼层
本帖最后由 alex2000 于 2024-5-29 18:45 编辑
门门 发表于 2024-5-29 17:52
合理的质量标准,是算上了明确可知可控的系统误差的(方法开发中要搞定这个事)。
大概这个意思:假如 ...

“方法开发中要搞定这个事”是说,我们要在方法开发时搞清楚这样配溶液带来的系统误差具体值吗?

点评

对,不同的方法,得出的结果不应放一起比。例如很多对照品的含量,就有UC法含量是多少, HPLC含量是多少 不一样。 只是你中药颗粒这事 可能差距太多了。  详情 回复 发表于 2024-5-29 18:56
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药师
发表于 2024-5-29 18:56:41 来自手机 | 显示全部楼层
alex2000 发表于 2024-5-29 18:43
“方法开发中要搞定这个事”是说,我们要在方法开发时搞清楚这样配溶液带来的系统误差具体值吗?

对,不同的方法,得出的结果不应放一起比。例如很多对照品的含量,就有UC法含量是多少, HPLC含量是多少 不一样。
只是你中药颗粒这事 可能差距太多了。
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药徒
 楼主| 发表于 2024-5-31 09:07:16 | 显示全部楼层
本帖最后由 alex2000 于 2024-5-31 09:09 编辑
门门 发表于 2024-5-29 18:56
对,不同的方法,得出的结果不应放一起比。例如很多对照品的含量,就有UC法含量是多少, HPLC含量是多少  ...

那搞清这个误差(说实话这个误差也很难完全搞清,中药和化药不一样,提取物成分的量是经常在变的),还需要在申报资料里体现吗?在方法验证中体现吗?

还是我们自己心里有数就可以了?反正以后方法都是一样的,虽然和真实值有误差,但限度也是在这个有偏差的含量基础上制定的。
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