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具体验证顺序安排

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药徒
发表于 2023-12-25 22:50:05 | 显示全部楼层 |阅读模式

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医疗器械新厂区,才建立好,需要做验证,因为领导着急,想要压缩验证时间,想要咨询一下大家,像“消毒效果及周期的验证”和“洁净服的清洗及保存效果”等类似这种清洁消毒的验证能和三大系统同步验证吗?有相关的法规规定验证的先后顺序吗?
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药徒
发表于 2023-12-26 07:55:37 | 显示全部楼层
可以,但是不合格你怎么判断到底是哪里不合格?

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不要挣扎了,他们领导有这个想法就不会出现不合格,那个培养基上面有多少菌,是不是超标,他还不知道吗  详情 回复 发表于 2023-12-26 16:57
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药徒
发表于 2023-12-26 08:26:44 | 显示全部楼层
有先后顺序。当然,由于每个验证本身就是按阶段来的,所以部分阶段是可以重合的。

具体到你这个例子,洁净厂房和空调系统的IQ、OQ应该先完成,然后进行PQ,洁净服的清洗和保存可以在PQ阶段进行。当然,这里需要承担如果失败的话,调查就要涉及到空调系统了。

如果涉及新建水系统,那么也是水系统的IQ和OQ要先完成,然后PQ阶段的水可以用于洁净服的清洗验证,同步进行。同样,也需要承担风险。

建议你把各个验证项目用树图的方式呈现出来,理清每个验证的逻辑和时间顺序
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发表于 2023-12-26 08:30:59 | 显示全部楼层
为了金币而来,谢谢
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发表于 2023-12-26 09:07:22 | 显示全部楼层
学习学习学习 哈哈哈
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药生
发表于 2023-12-26 09:59:12 | 显示全部楼层
为了金币而来 风险自担 有多少是真做的 都是编的 能自圆其说得了

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为啥要编呢,还是会真实的去做的。IQ确实很多会编。但OQ和PQ还是会正儿八经的做  详情 回复 发表于 2023-12-26 13:28
确实这样  详情 回复 发表于 2023-12-26 11:04
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药生
发表于 2023-12-26 10:09:08 | 显示全部楼层
当时新厂房建设的时候,请的第三方(华光)指导我们弄的验证及大概的时间安排,希望对你有用。
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这个验证计划的时间安排是有问题的。这个第三方看起来不咋样。一般来说,这种验证计划建议再弄个甘特图,可以看清楚每个验证的每个阶段的起始和终点的节点,这样就可以看出来验证的逻辑顺序和时间顺序是不是合理  发表于 2023-12-28 09:04
你们这有点猛,这时间排的太紧了。而且厂房没做完验证,生产工艺反而先做了?这顺序是怎么排的?生产工艺不等厂房设备验证做完了之后才能做吗?你这样同步开始,不怕前面有偏差导致最后不能进行生产工艺验证么。  详情 回复 发表于 2023-12-26 10:22
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药生
发表于 2023-12-26 10:22:12 | 显示全部楼层
fylnv 发表于 2023-12-26 10:09
当时新厂房建设的时候,请的第三方(华光)指导我们弄的验证及大概的时间安排,希望对你有用。

你们这有点猛,这时间排的太紧了。而且厂房没做完验证,生产工艺反而先做了?这顺序是怎么排的?生产工艺不等厂房设备验证做完了之后才能做吗?你这样同步开始,不怕前面有偏差导致最后不能进行生产工艺验证么。
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药徒
发表于 2023-12-26 10:34:16 | 显示全部楼层
消毒效果及周期的验证”和“洁净服的清洗及保存效果这种不是一般和生产相关吗?无论你先安排试生产还是正式。最极限的情况大概是工艺气体PQ完成,水系统PQ第二阶段,空调和动态一块,当然 风险自担 。
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药仙
发表于 2023-12-26 11:04:22 | 显示全部楼层
静待花开1234510 发表于 2023-12-26 09:59
为了金币而来 风险自担 有多少是真做的 都是编的 能自圆其说得了

确实这样

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就是基本的逻辑符合点 别太那个了 老师会觉得自己被当傻子了  详情 回复 发表于 2023-12-26 16:22
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药徒
 楼主| 发表于 2023-12-26 11:15:01 | 显示全部楼层
好的,谢谢,明白了
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药徒
发表于 2023-12-26 13:16:00 | 显示全部楼层
先做工艺用水。消毒效果及周期的验证”和“洁净服的清洗及保存效果。这两个你可以把替换和清洗周期弄成3天。先把验证结果输出后期再确认把周期加长。
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药士
发表于 2023-12-26 13:28:11 | 显示全部楼层
静待花开1234510 发表于 2023-12-26 09:59
为了金币而来 风险自担 有多少是真做的 都是编的 能自圆其说得了

为啥要编呢,还是会真实的去做的。IQ确实很多会编。但OQ和PQ还是会正儿八经的做

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嗯嗯 相信你们都是如实做的  详情 回复 发表于 2023-12-26 16:21
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药生
发表于 2023-12-26 16:21:34 | 显示全部楼层
xu290606838 发表于 2023-12-26 13:28
为啥要编呢,还是会真实的去做的。IQ确实很多会编。但OQ和PQ还是会正儿八经的做

嗯嗯 相信你们都是如实做的
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药生
发表于 2023-12-26 16:22:31 | 显示全部楼层

就是基本的逻辑符合点 别太那个了 老师会觉得自己被当傻子了
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药徒
发表于 2023-12-26 16:46:47 | 显示全部楼层
空调静态都不先做掉的吗,不确定一下环境
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药徒
发表于 2023-12-26 16:57:41 | 显示全部楼层
id00990 发表于 2023-12-26 07:55
可以,但是不合格你怎么判断到底是哪里不合格?

不要挣扎了,他们领导有这个想法就不会出现不合格,那个培养基上面有多少菌,是不是超标,他还不知道吗

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你制定合理的验证计划,公司领导负责推进拿到合理的结果。完美。  详情 回复 发表于 2023-12-27 07:54
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药徒
发表于 2023-12-27 07:54:22 | 显示全部楼层
a1234567890 发表于 2023-12-26 16:57
不要挣扎了,他们领导有这个想法就不会出现不合格,那个培养基上面有多少菌,是不是超标,他还不知道吗

你制定合理的验证计划,公司领导负责推进拿到合理的结果。完美。
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药生
发表于 2023-12-27 09:05:10 | 显示全部楼层
cloudsky 发表于 2023-12-26 10:22
你们这有点猛,这时间排的太紧了。而且厂房没做完验证,生产工艺反而先做了?这顺序是怎么排的?生产工艺 ...

不要太理会时间,看先后就好了,也不是真实做的
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药生
发表于 2023-12-27 21:04:48 | 显示全部楼层
清洁验证的前提得是你厂房设施空调验证都通过呀,最简单的,你清洁做的再好,空调给你污染了咋整。洁净服灭菌验证,灭菌锅得验证成功吧,清洁验证,空调验证,培养箱得确认吧?
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