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楼主: 飞凌大圣
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[生产制造] 注射剂生产用西林瓶,为什么不能反复灭菌使用?

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药徒
发表于 2023-10-30 17:42:50 | 显示全部楼层
关键要看什么剂型?和具有产品、以及用途、使用患者的对象等综合分析。如果是中药口服液,非儿童喝孕妇使用,我想应该没有问题。换一种思维,也就是风险MAH能够承担起风险。但高风险产品,从风险和经济方面考虑,如果你们MAH你愿意承担吗?不要一味的看指南,指南是有普遍性和不风险确定性,也不具有法规强制性。我们要科学,合理的运用。
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药徒
发表于 2023-10-30 17:51:08 来自手机 | 显示全部楼层
没考虑过这个,看一下大家的经验,
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药徒
发表于 2023-10-31 08:51:09 | 显示全部楼层
门门 发表于 2023-10-30 11:47
本来想说你只知道洗灭,不知道别的。
细一想,你连洗灭都不懂。
别的 你看看8910楼,在你前面的答案啊 ...

免洗免灭西林瓶多出来的价格,不用算的哈,你的省钱不知道是基于什么考虑的。我不针对你重复灭菌的风险等问题,我只针对你说买新的比重新回收的更省钱。

点评

我认输了。  详情 回复 发表于 2023-10-31 11:55
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药徒
发表于 2023-10-31 10:18:35 | 显示全部楼层
听说可以电镜检查,自己做几次测试,一起送检看下情况就有数据了。生产用的高温是制管拉管,隧道烘箱高温又不是这个目的况且瓶子都成型了
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药师
发表于 2023-10-31 11:55:08 来自手机 | 显示全部楼层
本帖最后由 门门 于 2023-10-31 11:57 编辑
小树冲冲 发表于 2023-10-29 19:17
经济学太专业了


是啊。深有感慨。
你看,有人丝毫不提我骂制药界废物扯淡吹的言论,但逮住我说这句经济费钱的话不放。
我真的招架不住啊,毕竟我确实不懂经济啊,我要是懂经济,怎么可能在制药界做废物之一!
要是谈谈扯淡吹,我能引经据典,层层分析制药界这些扯淡吹有多么扯淡吹!
但他非要让我解释经济省钱费钱的事,我认输了!
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药师
发表于 2023-10-31 11:55:31 来自手机 | 显示全部楼层
制剂小新人 发表于 2023-10-31 08:51
免洗免灭西林瓶多出来的价格,不用算的哈,你的省钱不知道是基于什么考虑的。我不针对你重复灭菌的风险等 ...

我认输了。
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药徒
发表于 2023-10-31 13:09:32 | 显示全部楼层
门门 发表于 2023-10-31 11:55
是啊。深有感慨。
你看,有人丝毫不提我骂制药界废物扯淡吹的言论,但逮住我说这句经济费钱的话不放。 ...


有个经济方向的答案:洗灭干净 会比 买新的 更 费钱。即使这个答案 都比制药界各种扯淡吹 靠谱得多!

自己说的话说不出所以然,跟个小丑一样
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药徒
发表于 2023-10-31 13:10:20 | 显示全部楼层
门门 发表于 2023-10-31 11:55
是啊。深有感慨。
你看,有人丝毫不提我骂制药界废物扯淡吹的言论,但逮住我说这句经济费钱的话不放。 ...


有个经济方向的答案:洗灭干净 会比 买新的 更 费钱。即使这个答案 都比制药界各种扯淡吹 靠谱得多!

自己说的话说不出所以然,跟个小丑一样
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药师
发表于 2023-10-31 13:36:18 | 显示全部楼层
本帖最后由 小斌12 于 2023-10-31 14:00 编辑

重复洗、烘过的瓶子会更脆,更容易破
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药徒
发表于 2023-10-31 14:07:39 | 显示全部楼层
不懂你们说的经济不经济,但是实践经验告诉我反复用的管制瓶会更脆,模制瓶那是新的都容易炸。别问我咋知道的……
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药徒
发表于 2023-11-1 09:56:46 | 显示全部楼层

再次干热灭菌爆瓶几率是增大
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发表于 2023-11-1 11:36:24 来自手机 | 显示全部楼层
可以重复,但是需要规定个次数,我们的做法是这样的。希望有用哈
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药徒
发表于 2023-11-1 11:49:55 | 显示全部楼层
谁说对也没用啊,专家就是错也是对的
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药徒
发表于 2023-11-1 12:59:26 | 显示全部楼层
你拿废的试试呗,联动线都是用废的,隧道烘箱多跑几次,底部和瓶身都分开了,分开的弧面特别完美我都以为是切割的
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药士
发表于 2023-11-1 13:21:47 | 显示全部楼层
变脆是真的,做隧道烘箱验证因为要做重复几次负载确认,用的是同一瓶子。
第一遍烘了后,没有裂的,第二遍开始就有裂的了,而且轻轻碰一下就裂的,第三遍烘后,简直不能再用了,收起来太危险。
原理其实很简单,玻璃不怕高温,怕的是温度剧变,在冷却段300降到常温,玻璃内部组分材料发生了变化或迁移,导致变脆。玻璃厂的老工人都知道,玻璃生产时添加剂有比例要求,不能反复烧制。
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发表于 2023-11-1 15:02:17 | 显示全部楼层
重复使用,需要确保没风险,就需要做很多的验证或者实验来证明,需要数据支持
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药徒
发表于 2023-11-2 13:56:24 | 显示全部楼层
长街听风 发表于 2023-10-29 07:00
不是所有的瓶子都是这样的,有的因产品的特性,瓶子做了相应的处理,所以不能重复灭菌!
可以加好友:1774 ...

有可能,在西林瓶内做了一些处理,重复清洗灭菌可能会破坏内表面
但是,这种产品应该很少
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药徒
发表于 2023-11-2 17:00:33 | 显示全部楼层
可以用,和啤酒厂回收旧酒瓶一样,只要保证回收回来的瓶子没有问题就能用,但是实际上啤酒厂保证不了,遇到过好多次买的啤酒有缺口,药品回收利用然后控制质量的成本应该超过瓶子本身了
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