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楼主: 晓星
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[物料管理] 固体制剂食用蔗糖的合法性和合理性讨论

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大师
发表于 2012-11-10 12:09:33 | 显示全部楼层
象药用蔗糖,都是挂羊头卖狗肉的,本质上不会与食用有什么区别
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药徒
发表于 2012-11-10 12:10:28 | 显示全部楼层
毒手药王 发表于 2012-11-10 11:13
蔗糖有药辅批准文号,就应该用药用的。

如果这样做的话,毒手要变成独手的,累不死你才怪。。。所有的处方工艺一定会大变特变。。。所谓的批文,也就是打打插边球,用个地方批文,没有国字号的。。。

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我们用药用蔗糖,处方工艺也没大变特变。 也没那么严重。  发表于 2012-11-21 19:35
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药徒
发表于 2012-11-10 12:18:28 | 显示全部楼层
我是用了其中的一家的产品,结果十分悲惨。它的粘性小于食用级的,片子的硬度降低了,细粉多了,无法继续生产了。补料?就必须纠偏,那原因是啥呢?因为使用了药用级的辅料?不是笑话吗。如果是在实验室里倒也罢了,可是这是大生产呀。各位有啥办法吗?
刚经过了再注册,所有处方都如实上报了,咋办?全部重新摸索处方?再作验证?再报补充申请?涉糖的产品上百个呢。
所以只有不用最好,用好的食用级的蔗糖就是了。
而且国家局好像没有批过蔗糖的文号,他们拥有的也就是地方上的文号。

我08年时在DXY上的论点,至今不变
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宗师
发表于 2012-11-10 12:27:03 | 显示全部楼层
河西智叟 发表于 2012-11-10 12:18
我是用了其中的一家的产品,结果十分悲惨。它的粘性小于食用级的,片子的硬度降低了,细粉多了,无法继续生 ...

同意你的部分观点。


现在药用辅料有地方文号就可以了。
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药徒
发表于 2012-11-10 12:37:35 | 显示全部楼层
本帖最后由 河西智叟 于 2012-11-10 12:38 编辑
毒手药王 发表于 2012-11-10 12:27
同意你的部分观点。


看我在qq上的截图,你就知道为啥了。。。2个东西差远了
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发表于 2012-11-10 12:43:12 | 显示全部楼层
蔗糖有药辅批准文号,应该用药用的。
但是我们每天食用的白砂糖是药品的N倍也没有出现安全问题。
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药徒
发表于 2012-11-10 14:09:45 | 显示全部楼层
我们用的也是食用白砂糖
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药徒
发表于 2012-11-10 15:18:20 | 显示全部楼层
本帖最后由 yujieli2008 于 2012-11-10 15:19 编辑

实践才是硬道理,食用白糖用了这么多年,为何非要改药用?(合理)
食用标准比药用高(合法)
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药徒
 楼主| 发表于 2012-11-10 16:34:50 | 显示全部楼层
药典上规定的是蔗糖,药用辅料。合法性是欠缺的。现实大家一直在用,药用蔗糖既贵还不好用。除非注射剂应该使用。{:soso_e120:}
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药生
发表于 2012-11-10 19:23:10 | 显示全部楼层
本帖最后由 agandaidai 于 2012-11-10 19:24 编辑

药用蔗糖与白砂糖质量指标对比



项目              精制白砂糖  优级白砂糖  一级白砂糖 二级白砂糖 药用蔗糖
蔗糖分(%).>=        99.8        99.7        99.6        99.5        ——
还原糖分(%)<=        0.03        0.04        0.10        0.15        0.10
电导灰分(%)<=        0.02        0.04        0.10        0.13        ——
干燥失重(%)<=        0.05        0.06        0.07        0.10        ——
色值/IU〈=        25        60        150        240        ——
混浊度/MAU<=        30        80        160        220        ——
不溶于水杂质(mg/kg)<=        10        20        40        60        ——
二氧化硫(mg/kg)<=        6        15        30        30        ——
硫酸盐%《        -----        ——        ——        ——        0.05
炽灼残渣%〈        ——        ——        ——        ——        0.1
钙盐%《        ——        ——        ——        ——        0.05
重金属PPM〈        ——        ——        ——        ——        5
标准分别为GB317-2006和中国药典2005版

从以上对比可以看出:药用蔗糖着重从安全性方面考察其指标,如重金属、钙盐、硫酸盐等。尤其是在注射剂中的使用,应考虑用药用级。

药用蔗糖与白砂糖质量指标对比.zip

3.6 KB, 下载次数: 5

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药徒
发表于 2012-11-10 19:28:54 | 显示全部楼层

我们都是按照药典标准检验白砂糖的,其实都可以
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药生
发表于 2012-11-10 20:03:47 | 显示全部楼层
我认为购进的是食用白砂糖,那么就应该按照食用级的标准来进行检验,但是,目前药典上的颗粒剂的处方上标明的均是蔗糖,这就是在无形中应该使用蔗糖进行投料生产,如果使用白砂糖,那么,就等于没有按照工艺处方进行投料,严格来讲,就是违规的。我见过市售包装有的企业在颗粒剂上标明的就是“糖”,而不标明是蔗糖还是白砂糖,我觉得这步有意思,就目前国内现状而言,只要你生产的颗粒剂没有发生严重的不良反应或者新的不良反应,一般也不会有人来说的,但是,终究吃亏的是企业。
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药师
发表于 2012-11-10 22:09:46 | 显示全部楼层
四季沐歌/ty 发表于 2012-11-10 20:03
我认为购进的是食用白砂糖,那么就应该按照食用级的标准来进行检验,但是,目前药典上的颗粒剂的处方上标明 ...

购买食用的,按药典标准检验,合格使用。
目前大家默认用食用的,检查员也不会纠。

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药徒
发表于 2012-11-11 10:29:28 | 显示全部楼层
这是特色,规定与实际不符
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药师
发表于 2012-11-11 10:43:39 | 显示全部楼层
静夜思雨 发表于 2012-11-10 10:17
事实上,我们用了那么多年的食用级蔗糖,和药用级的在质量上根本就没有区别,现在能生产药用级的蔗糖厂家并 ...

使用严格意义上的药用蔗糖,不知道有没有

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不知,那要问生产药用级蔗糖的厂家了。  详情 回复 发表于 2012-11-11 11:41
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药师
发表于 2012-11-11 10:44:11 | 显示全部楼层
咕咕 发表于 2012-11-10 10:41
现在很多厂家都还是用食用级的蔗糖,用食用滴是合理滴,价格既便宜货也多,易购货;致于它的合法性哪,目前 ...

法规不是规定要用药用级吗

点评

在买不到货或没有药用级情况下可以用食用级滴  详情 回复 发表于 2012-11-12 08:29
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药师
发表于 2012-11-11 10:45:33 | 显示全部楼层
mobjyk 发表于 2012-11-10 11:03
纠结啊,如果检查人员提出这个问题,制剂厂家怎么办?换药用的吗?现实吗?

不现实,但是法规这么规定,怎么办,多批几家药用蔗糖企业,质量相对可控的,
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药师
发表于 2012-11-11 10:47:55 | 显示全部楼层
蒲公英 发表于 2012-11-10 11:32
我的观点,合理又合法,平时食用吃的总比药用吃的多吧,食用级应该比药用级还高
如果审核员有人说不合法, ...

与法规讨价还价,不是我们企业可以做的
大家睁只眼闭只眼就过去了
记得老外的法规说的是尽可能用药用级别,如果没有,可以选食用级别
可能你们检查时检察官忽略了吧,实际上是违法的
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大师
发表于 2012-11-11 10:52:19 | 显示全部楼层
石头968 发表于 2012-11-11 10:47
与法规讨价还价,不是我们企业可以做的
大家睁只眼闭只眼就过去了
记得老外的法规说的是尽可能用药用级 ...

老外并没中国药典,中国药用级别的概念,他们看的是质量标准,如果食用级的符合标准是可以的
拿乙醇为例:国标的比药典的要求还高呢,这是法规本身不合理造成的,所有人都会睁一只眼闭一只眼的

点评

对,关键看质量标准,看数据指标,从严  详情 回复 发表于 2012-11-11 11:11
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药师
发表于 2012-11-11 11:11:49 | 显示全部楼层
蒲公英 发表于 2012-11-11 10:52
老外并没中国药典,中国药用级别的概念,他们看的是质量标准,如果食用级的符合标准是可以的
拿乙醇为例 ...

对,关键看质量标准,看数据指标,从严
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