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楼主: 过犹不及
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[其他] 清洁确认不合格

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药徒
发表于 2022-12-6 09:09:52 | 显示全部楼层
chen5385973 发表于 2022-12-6 08:52
先OOS 确定无实验室原因,石锤OOS 让生产去调查 重新清洗

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药徒
发表于 2022-12-6 09:15:09 | 显示全部楼层
先做初步调查,起动偏差,有可能OOS同步起动
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药徒
发表于 2022-12-6 09:15:20 | 显示全部楼层
个人建议还是出个OOS比较好,毕竟是在GMP实验室检测的,首先得让实验室出来的结果合规吧,虽然你的是清洁确认,但是也是有标准的,既然实验室报出来结果不合格,那么首先就得排除是实验室的原因的,然后生产这边重新换方法清洁进行取样就行了,生产偏差不用总,在你清洁确认报告中说明下就可以了
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大师
发表于 2022-12-6 09:20:23 | 显示全部楼层
过犹不及 发表于 2022-12-5 22:22
排除实验室原因流程好走,生产清洗调查恐怕找原因,头都要秃,测得电导率,影响结果的因素太多了

清洁验证测的电导率?
电导率做判定标准,不够准确吧。。。
没有其他可检测指标了吗?
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药徒
发表于 2022-12-6 09:32:52 | 显示全部楼层
.....................................................................
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药徒
 楼主| 发表于 2022-12-6 17:32:30 来自手机 | 显示全部楼层
915_雨 发表于 2022-12-06 09:07
既不能打脸实验室    也不能打脸生产

那么......我想你应该懂吧。                              

清洁确认,清洗本来就是不确定能否清洗干净,不至于叫打脸,真实出就行。只是因为我这个是临床前的产品,还处于GMP-like阶段,调查是要有的,只是我想不出oos在检测记录中记录调查过程,排除实验室原因后,叫车间重新清洗

点评

都不确定的事 你确认个啥 小试在哪 中试在哪 试验在哪 啥锤子都不清楚 去做实验么 啥求都不清楚,就玩后补 等出了合格结果 再倒推报告 方案,别喷,你没法完美计划,因为啥都不清楚。  详情 回复 发表于 2022-12-7 09:10
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药徒
 楼主| 发表于 2022-12-6 17:36:22 来自手机 | 显示全部楼层
wzzz2008 发表于 2022-12-06 09:20
清洁验证测的电导率?
电导率做判定标准,不够准确吧。。。
没有其他可检测指标了吗?

是原辅料,用于做原料药,是个无机盐,所以用电导率检测。没有紫外吸收。除了电导率还能做蒸发残渣和MS,残渣太费时间了,MS成本高了,所以就选电导率了
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发表于 2022-12-6 18:02:19 来自手机 | 显示全部楼层
目前公司清洁确认检测不合格不走oos,直接重新清洗。
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药徒
 楼主| 发表于 2022-12-6 21:28:36 来自手机 | 显示全部楼层
左心室 发表于 2022-12-06 18:02
目前公司清洁确认检测不合格不走oos,直接重新清洗。

其实我们公司目前也是这样的
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药徒
发表于 2022-12-7 08:49:23 | 显示全部楼层
这看贵企业老板的态度了。
若细追:
1)研发不到位
2)转移应未做
3)工程批应也未做
4)车间未确定清洗是否合适
5)QA未复核
6) QC不写了,也可能一大堆问题
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大师
发表于 2022-12-7 09:10:14 | 显示全部楼层
过犹不及 发表于 2022-12-6 17:32
清洁确认,清洗本来就是不确定能否清洗干净,不至于叫打脸,真实出就行。只是因为我这个是临床前的产品, ...

都不确定的事  你确认个啥   
小试在哪  中试在哪  试验在哪       啥锤子都不清楚 去做实验么

啥求都不清楚,就玩后补    等出了合格结果  再倒推报告  方案,别喷,你没法完美计划,因为啥都不清楚。
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药徒
 楼主| 发表于 2022-12-7 17:41:56 来自手机 | 显示全部楼层
915_雨 发表于 2022-12-07 09:10
都不确定的事  你确认个啥   
小试在哪  中试在哪  试验在哪       啥锤子都不清楚 去做实验么

啥求都不清楚,就玩后补    等出了合格结果  再倒推报告  方案,别喷,你没法完美计划,因为啥都不清楚。

这不是商业化生产呀,APIC指南说清洁确认可以洗到合格为止,是开发阶段的产品,研发只做了溶解度的数据。现场注册核查也只是查真实性,合规性问题。我这个调查过程都有,只是不出oos。就不太符合GMP了?

点评

有流程 走流程 啥求都没有 你又想符合 你既然扯APIC 那么你的计划流程是什么 都完了,再来想怎么擦屁股么 研发 你就保证 数据真实 可追溯 合格结果能重现、有重现 完事,  详情 回复 发表于 2022-12-8 08:43
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药徒
 楼主| 发表于 2022-12-7 17:43:39 来自手机 | 显示全部楼层
915_雨 发表于 2022-12-07 09:10
都不确定的事  你确认个啥   
小试在哪  中试在哪  试验在哪       啥锤子都不清楚 去做实验么

啥求都不清楚,就玩后补    等出了合格结果  再倒推报告  方案,别喷,你没法完美计划,因为啥都不清楚。

CDMO公司,按照产品订GMP等级的,客户有订单,需要做验证,就后补呀,不需要公司不会花钱做这些呀
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药徒
 楼主| 发表于 2022-12-7 17:45:19 来自手机 | 显示全部楼层
halfmoon 发表于 2022-12-07 08:49
这看贵企业老板的态度了。
若细追:
1)研发不到位
2)转移应未做
3)工程批应也未做
4)车间未确定清洗是否合适
5)QA未复核
6) QC不写了,也可能一大堆问题

没有交代清楚,各位老师,这是工艺开发阶段产品,临床之前的。不是转移的,是委托检验。我们就做一批,满足客户订单,不是商业化的。
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大师
发表于 2022-12-8 08:43:52 | 显示全部楼层
过犹不及 发表于 2022-12-7 17:41
这不是商业化生产呀,APIC指南说清洁确认可以洗到合格为止,是开发阶段的产品,研发只做了溶解度的数据。 ...

有流程  走流程   
啥求都没有   你又想符合     
你既然扯APIC  那么你的计划流程是什么     都完了,再来想怎么擦屁股么

研发  你就保证  数据真实    可追溯       合格结果能重现、有重现  完事,
                                                                               ↑这就是是确认

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药徒
发表于 2022-12-8 09:07:55 | 显示全部楼层
过犹不及 发表于 2022-12-7 17:45
没有交代清楚,各位老师,这是工艺开发阶段产品,临床之前的。不是转移的,是委托检验。我们就做一批,满 ...

那按你公司的OOS程序走
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药徒
发表于 2022-12-8 17:47:48 | 显示全部楼层
借楼主学习了!
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