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[冻干] 冻干机泄露率测试方法和合格标准统计

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药徒
发表于 2022-10-18 10:56:01 | 显示全部楼层 |阅读模式
各位老师,目前对于冻干机的泄露率测试,测试的方式和标准进行汇总, 东富龙的标准为:整箱的千分之一。抛开东富龙的标准不谈, 各药企在商业化生产时的泄露率测试是什么样的情况,请大家帮忙投票。谢谢
多选投票: ( 最多可选 2 项 ), 共有 17 人参与投票 查看投票参与人

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药徒
 楼主| 发表于 2022-10-18 13:47:13 | 显示全部楼层
投票中的千分之五和千分之一可能描述的和文件不一致:以下是关系
千分之五的标准是:帕斯卡·立方米/秒(Pa·m3/s)即:≤0.005Pa.m3/s (5X10的负三次方)  或者     毫巴·升/秒 (mbar·l/s) 即:≤0.05 mbar L/S(5X10付二次方)
千分之一的标识是:帕斯卡·立方米/秒(Pa·m3/s)即: ≤0.001Pa.m3/s (1X10的负三次方)  或者    毫巴·升/秒 (mbar·l/s) 即:≤0.01 mbar L/S(1X10付二次方)
单位不一样,小数点相差一位数字

点评

这个单位换算和0.00005mbar*m3/s是一样的么?  详情 回复 发表于 2023-2-13 14:13
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药仙
发表于 2022-10-18 11:28:31 | 显示全部楼层

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千分之一是啥,0.1pa?
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药徒
 楼主| 发表于 2022-10-18 12:14:34 | 显示全部楼层
木木杨1 发表于 2022-10-18 11:28
千分之一是啥,0.1pa?

(P2-P1)乘以体积除以1800。千分之一的标准就是1X10的三次方,千分之五的标准就是5X10的三次方
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药徒
 楼主| 发表于 2022-10-18 12:16:25 | 显示全部楼层
一般坏而已 发表于 2022-10-18 12:14
(P2-P1)乘以体积除以1800。千分之一的标准就是1X10的三次方,千分之五的标准就是5X10的三次方

帕斯卡·立方米/秒(Pa·m3/s)  1X10的负三次方合格标准就是千分之一,  5X10的负三次方合格标准就是千分之五
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药仙
发表于 2022-10-18 12:23:15 来自手机 | 显示全部楼层
一般坏而已 发表于 2022-10-18 12:16
帕斯卡·立方米/秒(Pa·m3/s)  1X10的负三次方合格标准就是千分之一,  5X10的负三次方合格标准就是千分之五

0.01 mbar.l/s
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药仙
发表于 2022-10-18 12:25:19 来自手机 | 显示全部楼层
JB/T20031也有 是0.025Pa·m3/s,不出口按jbt的一般就行了
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药徒
 楼主| 发表于 2022-10-18 13:06:53 | 显示全部楼层

你们的标准是≤0.01 mbar L/S吗
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药士
发表于 2022-10-18 13:06:59 | 显示全部楼层
国内标准好像是符合0.25的就可以了,国外进口设备,包括楚天,现在能做到0.1
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药徒
 楼主| 发表于 2022-10-18 13:07:57 | 显示全部楼层
一般坏而已 发表于 2022-10-18 13:06
你们的标准是≤0.01 mbar L/S吗

你们的测试方法是前箱做、整体也做吗?还是只做前箱呀
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药徒
 楼主| 发表于 2022-10-18 13:08:50 | 显示全部楼层
木木杨1 发表于 2022-10-18 12:25
JB/T20031也有 是0.025Pa·m3/s,不出口按jbt的一般就行了

直接pass,这个已经不适用了 这是千分之25
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宗师
发表于 2022-10-18 13:25:41 | 显示全部楼层
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药徒
 楼主| 发表于 2022-10-18 13:28:39 | 显示全部楼层
tanya0906 发表于 2022-10-18 13:06
国内标准好像是符合0.25的就可以了,国外进口设备,包括楚天,现在能做到0.1

标准应该都是整箱的千分之一,是可以做到的。我问了5、6家药企, 商业化生产要么只做前箱千分之五,要么前箱、整箱都做都是千分之五合格。但是有一个问题,东富龙的出厂测试是整箱千分之一,这个是设备在DQ的时候一般公司都会这样要求的,但是随这设备的使用年限增加,性能必然下降,没有完全密封的东西,一般都会要求做到千分之五就可以了。 但是有的企业发现整箱性能满足不了千分之一时,会花费大量的时间和财力去更换密封件、做测试或者使用氦气质谱仪去做测试。但是考虑工艺而言一般都是8~16pa的区间控制,解析干燥后也是5分钟5pa的多,所以千分之一个人感觉没必要,千分之五就满足生产了 。

点评

冻干机腔体泄露率(Leak Rates in Freeze Dryers)标准的制定 https://www.ouryao.com/forum.php?mod=viewthread&tid=527771&fromuid=32110 (出处: 蒲公英 - 制药技术的传播者 GMP理论的实践者) 论坛里有这么一  详情 回复 发表于 2022-10-18 13:36
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药徒
 楼主| 发表于 2022-10-18 13:35:24 | 显示全部楼层
投票中的第四个,就是东富龙冻干机出厂时的泄露率性能标准。 我们的也可以做到。但是设备密封性能一直在下降,万一哪一天千分之一做不到了,我们现在需要是考虑去修,还是去修改性能测试标准。
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药徒
发表于 2022-10-18 13:35:46 | 显示全部楼层
整体保30min,泄露率小于0.00005mbar*m3/s
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药士
发表于 2022-10-18 13:36:13 | 显示全部楼层
一般坏而已 发表于 2022-10-18 13:28
标准应该都是整箱的千分之一,是可以做到的。我问了5、6家药企, 商业化生产要么只做前箱千分之五,要么 ...

冻干机腔体泄露率(Leak Rates in Freeze Dryers)标准的制定
https://www.ouryao.com/forum.php ... 1&fromuid=32110
(出处: 蒲公英 - 制药技术的传播者 GMP理论的实践者)

论坛里有这么一个贴,你可以看一下。
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药仙
发表于 2022-10-18 16:47:28 来自手机 | 显示全部楼层
一般坏而已 发表于 2022-10-18 13:06
你们的标准是≤0.01 mbar L/S吗

不按这个 我们在国标基础上收严 但是不到0.01
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发表于 2023-1-9 09:24:48 来自手机 | 显示全部楼层
一般坏而已 发表于 2022-10-18 13:28
标准应该都是整箱的千分之一,是可以做到的。我问了5、6家药企, 商业化生产要么只做前箱千分之五,要么前箱、整箱都做都是千分之五合格。但是有一个问题,东富龙的出厂测试是整箱千分之一,这个是设备在DQ的时候一般公司都会这样要求的,但是随这设备的使用年限增加,性能必然下降,没有完全密封的东西,一般都会要求做到千分之五就可以了。 但是有的企业发现整箱性能满足不了千分之一时,会花费大量的时间和财力去更换密封件、做测试或者使用氦气质谱仪去做测试。但是考虑工艺而言一般都是8~16pa的区间控制,解析干燥后也是5分钟5pa的多,所以千分之一个人感觉没必要,千分之五就满足生产了 。

所以您公司会拿当时PQ的性能作为现在验证的标准吗?
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发表于 2023-2-13 14:13:49 | 显示全部楼层
一般坏而已 发表于 2022-10-18 13:47
投票中的千分之五和千分之一可能描述的和文件不一致:以下是关系
千分之五的标准是:帕斯卡·立方米/秒(P ...

这个单位换算和0.00005mbar*m3/s是一样的么?
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药神
发表于 2023-4-27 20:55:27 | 显示全部楼层
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