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[辅料] 制药用水的取样方法怎么验证

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药徒
发表于 2022-7-15 14:39:45 | 显示全部楼层 |阅读模式

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如题,检查被落了个缺陷,没见过类似的缺陷或验证呀,挠破脑袋都不知道怎么做。我们用的制药用水有:生活饮用水、软化水、纯化水、注射用水、纯蒸汽。


GMP 第二百二十二条“取样方法应当科学、合理,以保证样品的代表性。”
我现在能想到的是以下内容:
确认按取样规程中规定的取样阀的开度和冲洗时间,能冲洗干净取样口。
确认按取样规程冲洗取样瓶(理化),能冲洗干净取样瓶。
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药士
发表于 2022-7-15 14:52:11 | 显示全部楼层
你反正不能拿个瓶子过去接一瓶样就行了吧,你得证明你的取样过程符合规范,没有在取样过程中存在污染样品的风险。

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就是在想怎么个证明法  详情 回复 发表于 2022-7-15 17:30
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药徒
 楼主| 发表于 2022-7-15 14:56:10 | 显示全部楼层
还有取样环境(CNC、C、D均有,总送总回都在CNC区域),取样后的存放时限/温度(没有明确要求,默认当天)
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药生
发表于 2022-7-15 15:02:09 | 显示全部楼层
应该是看你们的取样看不下去了,提了一条

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有好几个找不到原因的OOS。。。归到取样过程去了  详情 回复 发表于 2022-7-16 09:18
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药徒
发表于 2022-7-15 15:26:18 | 显示全部楼层
要有标准得取样规程,并培训取样人员

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这有呀,没有取样规程和经过培训的取样人员的话,缺陷就不会落在取样方法的验证上了  详情 回复 发表于 2022-7-16 09:17
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药生
发表于 2022-7-15 16:16:47 | 显示全部楼层
说明你们的取样的确不专业到一定程度了。哪里说验证了,说的是代表性,而你现在还没懂。。。。
你们饮用水是不是随便找了个水龙头就取了,或者你描述一下你们饮用水的取水方式

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代表性不做验证怎么证明?我们饮用水有明确的取样点位,在原水泵后,还随便找个水龙头就取,真的张口就来。 制药用水的取样操作SOP:取样前,调节用水点阀门,使水匀速留出,不发生飞溅,排放2~5分钟。然后打开取样  详情 回复 发表于 2022-7-16 09:50
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药徒
发表于 2022-7-15 16:24:57 | 显示全部楼层
路过 学习学习
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药徒
 楼主| 发表于 2022-7-15 17:30:08 | 显示全部楼层
毛驴张 发表于 2022-7-15 14:52
你反正不能拿个瓶子过去接一瓶样就行了吧,你得证明你的取样过程符合规范,没有在取样过程中存在污染样品的 ...

就是在想怎么个证明法

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你们怎么防止污染的就怎么写取样确认验证方案以及报告!!!这有什么纠结的?大白话往上整也没事  详情 回复 发表于 2022-7-15 20:40
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药士
发表于 2022-7-15 20:40:31 | 显示全部楼层
928872264 发表于 2022-7-15 17:30
就是在想怎么个证明法

你们怎么防止污染的就怎么写取样确认验证方案以及报告!!!这有什么纠结的?大白话往上整也没事

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防污染举措:取样前取样口的冲洗,取样瓶的预冲洗、取样人员的规范操作(如戴口罩、手套、防止触碰瓶口或瓶塞内表面等)、取样后压塞并手动轧盖(微生物和内毒素)、取样送检的时限 如果对上述举措进行确认,取样人  详情 回复 发表于 2022-7-16 09:59
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药徒
 楼主| 发表于 2022-7-16 09:17:50 | 显示全部楼层
he851869644 发表于 2022-7-15 15:26
要有标准得取样规程,并培训取样人员

这有呀,没有取样规程和经过培训的取样人员的话,缺陷就不会落在取样方法的验证上了
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药徒
 楼主| 发表于 2022-7-16 09:18:37 | 显示全部楼层
ch3b388968 发表于 2022-7-15 15:02
应该是看你们的取样看不下去了,提了一条

有好几个找不到原因的OOS。。。归到取样过程去了
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药徒
 楼主| 发表于 2022-7-16 09:50:36 | 显示全部楼层
黑喵警长 发表于 2022-7-15 16:16
说明你们的取样的确不专业到一定程度了。哪里说验证了,说的是代表性,而你现在还没懂。。。。
你们饮用水 ...

代表性不做验证怎么证明?我们饮用水有明确的取样点位,在原水泵后,还随便找个水龙头就取,真的张口就来。
制药用水的取样操作SOP:取样前,调节用水点阀门,使水匀速留出,不发生飞溅,排放2~5分钟。然后打开取样瓶(注意瓶塞不得碰到任何物品和手掌),将瓶口对准取样口,使水直接落入瓶内样品装至取样瓶的4/5为宜。其中,理化取样需将取样瓶按上述操作方法冲洗2-3次,倒掉,再行取样。微生物限度和细菌内毒素取样无需冲洗取样瓶,直接取样。
各项目取样量、取样标签、取样工具啥的都有规定,就不在这里细说了。
上面说了,不够明确的有取样后送样时间和检验时间的要求,但都是当天送样和检验,这次缺陷也没落到这里。

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看岔了,微生物和内毒素取样后送样时间和检验时间的要求是有的  详情 回复 发表于 2022-7-16 10:02
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药徒
 楼主| 发表于 2022-7-16 09:59:29 | 显示全部楼层
毛驴张 发表于 2022-7-15 20:40
你们怎么防止污染的就怎么写取样确认验证方案以及报告!!!这有什么纠结的?大白话往上整也没事

防污染举措:取样前取样口的冲洗,取样瓶的预冲洗、取样人员的规范操作(如戴口罩、手套、防止触碰瓶口或瓶塞内表面等)、取样后压塞并手动轧盖(微生物和内毒素)、取样送检的时限
如果对上述举措进行确认,取样人员的规范操作评估就好了,但其他项目怎么取样检测(比如取样口棉签擦拭?那回收率怎么说?),标准怎么科学合理的制定?

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取样验证是单做的,你这走入误区了!找一份模板看看你应该就明白了,你说的怎么取样检测取样报告都应该有数据记录啊。  详情 回复 发表于 2022-7-16 16:35
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药徒
 楼主| 发表于 2022-7-16 10:02:12 | 显示全部楼层
928872264 发表于 2022-7-16 09:50
代表性不做验证怎么证明?我们饮用水有明确的取样点位,在原水泵后,还随便找个水龙头就取,真的张口就来 ...

看岔了,微生物和内毒素取样后送样时间和检验时间的要求是有的
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药士
发表于 2022-7-16 16:35:17 | 显示全部楼层
928872264 发表于 2022-7-16 09:59
防污染举措:取样前取样口的冲洗,取样瓶的预冲洗、取样人员的规范操作(如戴口罩、手套、防止触碰瓶口或 ...

取样验证是单做的,你这走入误区了!找一份模板看看你应该就明白了,你说的怎么取样检测取样报告都应该有数据记录啊。
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