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【KIMTECH】发展CMO对医药产业利大于弊还是弊大于利

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大师
发表于 2021-8-17 22:54:17 | 显示全部楼层 |阅读模式
有个很热门的赛道叫做CXO,也就是医药外包,据说由于欧美等国人力很贵,就会把医药研发中的一些环节放到中国来,所以这个行业获得了高速发展。

CXO热别热,大家都知道,医药行业三大“O”,分别是CRO、CMO、CSO,服务于医药行业的研发、生产和销售三大环节,医药外包组织已经贯穿到药品生命周期的全流程。近几年,CXO绝对属于高景气,多方数据都可以证明:全球CXO增速超过10%,中国CXO增速超过20%。

对了,除了上面三大“O”,还有一个CDMO,CDMO比CMO多了一个D,就是更注重研发的生产外包,也可以理解成带点儿CRO属性的CMO。

无数研报都在吹捧CXO,但看了几家明星公司财务状况,ROE(净资产收益率)差不多都是10%出点儿头,就这个数据,怎么看也不像是轻资产高回报的科技行业,而更像兼具资本密集型和人力密集型企业的特点。所以,从数据看并非一块肥肉,如果ROE能超过20%,资本家怎么会舍得外包出来?


CXO是项目制的,你只能一个个去接项目,每接一个项目就要相应增加设备和人力,有项目就活的滋润,没项目就难过,有点儿跟建筑行业很像。

而在最近,有着「医药行业投资圣手」之称的高瓴,减持某龙头CDMO公司股票一半,导致千亿大白马开盘封死跌停,CXO热门赛道不热了?

回到CMO,2015年,MAH制度的施行,CMO打开了国内市场,上市许可与生产许可的分离,大大调动了研发机构和生产企业的研发热情,CMO如雨后春笋般崛起,看到了作为受托方所面临的巨大市场商机,由于MAH将成为常态,越来越多的生产活动都将以CMO方式进行,安全风险的增加不可避免,跨区域、全球化、多点委托等商业新模式都将应运而生,任何事物的发展,都有其两面性,虽然CMO是行业发展的趋势和必然,但仍然利弊同在,我们辩论这个话题,主要目的还是希望在观点的争论或讨论中,能更加深入理解MAH、CXO模式在当前的社会背景、行业环境、法规体系下,我们还需要注意什么,所以,发展CMO对医药行业的利弊,抛出您的观点。

辩论贴,无论你支持每一方,希望每一个回复,都有您的见解

辩论PK台,感谢(金佰利(KIMTECH)—— 精准控制,全面保护)支持




结束时间: 2022-8-3 21:47 裁判: yuansoul

正方观点 (32)

利大于弊

反方观点 (8)

弊大于利

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辩手:3 ( 加入 )
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药徒
发表于 2021-8-18 08:10:13 | 显示全部楼层
目前主要是上市持有人本身专业能力达不到要求,在进行CMO过程中存在转移及交接错误等各种管理因素,导致产品最终的质量会受到影响,从而限制药品行业的发展。其次在寻找工厂方面往往都是寻找价格最低的厂家去生产,GMP符合性及生产过程控制的能力相对比较薄弱,导致存在混淆及差错,药监系统在监管方面也存在很多交叉的工作,目前没有很好的管理有段去平衡这个。
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药徒
发表于 2021-8-18 08:13:50 | 显示全部楼层
社会分工不同而已,别太当真,很多都是资本炒作
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大师
发表于 2021-8-18 08:32:50 | 显示全部楼层
CRO:委托合同研究机构
CMO:委托合同生产机构
CSO:委托合同销售机构
围绕MHA制度应运而生,更需要自律和严格规范!加大监管和处罚力度。让企业为药品质量、安全性及有效性负责到底!
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药士
发表于 2021-8-18 08:46:44 | 显示全部楼层
我就在一个CDMO的公司,怎么说,CDMO公司质量管理应该是通病的薄弱,因为研发和生产的GMP管理存在着差异,但是中国CDMO行业有几家进行了区分管理?为了节约成本几乎都是一套质量体系管两头!!!这样造成的结果我想老的质量管理人员都知道风马牛不相及嘛!最后造成的结果质量管理成为一句空谈。所以说CDMO行业肯定是好的,但是就现有中国境内的实际情况来看很难做强做大,仅仅是能达到维持的状态就不错了。
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药士
发表于 2021-8-18 08:47:34 | 显示全部楼层
我就在一个CDMO的公司,怎么说,CDMO公司质量管理应该是通病的薄弱,因为研发和生产的GMP管理存在着差异,但是中国CDMO行业有几家进行了区分管理?为了节约成本几乎都是一套质量体系管两头!!!这样造成的结果我想老的质量管理人员都知道风马牛不相及嘛!最后造成的结果质量管理成为一句空谈。所以说CDMO行业肯定是好的,但是就现有中国境内的实际情况来看很难做强做大,仅仅是能达到维持的状态就不错了。
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药士
发表于 2021-8-18 09:02:50 | 显示全部楼层
现在医药行业的状态就是:

一个所谓的海归专家带着一个idea,找来一笔融资,借着CRO公司的实验室,就可以开工了。然后一边研发,一边讲故事融资,一边重金引进项目从而讲更多的故
事。有的故事讲不下去了,专家拍拍屁股跑了,留下一地鸡毛的CXO。

点评

不是一地鸡毛啊!是鸡毛满天飞啊!!!  详情 回复 发表于 2021-8-18 13:17
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药士
发表于 2021-8-18 13:17:39 | 显示全部楼层
classicboy 发表于 2021-8-18 09:02
现在医药行业的状态就是:

一个所谓的海归专家带着一个idea,找来一笔融资,借着CRO公司的实验室,就可 ...

不是一地鸡毛啊!是鸡毛满天飞啊!!!
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发表于 2021-8-18 19:22:16 来自手机 | 显示全部楼层
CCC,咋说都是委托啊,谈不上创新,为啥成为热点?无非药啥康做大了。人家为啥要委托你,无非你成本低,咱也是CCC的,赚的辛苦钱
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药徒
发表于 2021-8-18 21:14:00 来自手机 | 显示全部楼层
我持正面看法,固然良莠不齐,有好有坏。但是GMP是一个专业的、涉及面很广的项目,当有一个idea的时候,从实验室走到生产需要多少路。
人、设备、厂房、物料、供应商…有多少资源能够支持下去,没有一个体系,根本走不下去。对于一些已经发展的大公司,这些都没有问题,而那些新入场的公司,除了idea,可能什么都缺。更可怕的是时间,什么都磨合够了,资源差不多了,别的公司同类产品进度走在前面。

我最开始干活的公司买的个项目,项目发起人自己做,体系一塌糊涂,做不下去卖了,现在项目怎么样不清楚,好像有进展但是后续怎么样谁知道了。
我在一家CDMO研发部门工作过,犹记得一个问题有争议,研发总监、副总监、经理、生产、QA一群人在邮件里面引用各种国内外法规文献讨论,最终做出决定。当然,CXO公司并不完美,要挣钱,也需要考虑成本,委托方不可能在CXO公司学会一套体系。
很多委托方可能对GMP并不了解,如果是一个创始团队,有资源建立一个专业的团队吗?我的一个朋友的公司自己做的,项目有前景,融资好几个亿,生产质量体系很痛苦,项目计划也不专业。
以上只能算是一点个人经历感想吧,毕竟我见的不多,看的不广。
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药徒
发表于 2021-8-20 14:17:03 | 显示全部楼层
首先我的观点时利大于弊。
个人认为有以下方面利好,我会按照整个产品生命周期的角度切入:
1. 创新与研发
可以刺激各方各面优秀研发团队(研发中心,高校研发团队,甚至是个人创新)加入到迅猛发展的医疗器械行业中。最终一定会应运而生非常多的创新产品。CMO的引入最明显的就是加快产品的上市速度,对于资本来说快速的投资回报周期也势必可以吸引更多的资金,从而形成良性循环。
2. 生产与供应链
集中自身生产和供应链的硬件条件,提升产品生产效能,CMO的出现可以帮助企业在产能过剩的情况下,消化对于产能,降低边际成本,使企业获利提升。
3. 市场与客户
优质的产品质量,优惠的价格可以提升客户满意度,自然对于自身产品市场占有率的提升有明显的帮助。
4. 产品终结:优胜劣汰
随着优秀产品的涌入和出现,淘汰劣质的产品,使得有决心的企业专注于自己(研发或者生产或者销售)领域,集中自身优势讲话,避免平均和浪费资源。

总的来说,各方面的措施都是为了吸引资本进入医疗器械行业的各个领域,加强并建立我们祖国自己的研发,生产专精,提升产品质量(附加价值),从单纯的跑量转换到“质”。相信长远上CMO会时利大于弊。
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药徒
发表于 2021-9-25 11:25:38 | 显示全部楼层
天下熙熙皆为利来,天下攘攘皆为利往。
不香了吗?
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发表于 2021-10-15 10:03:35 | 显示全部楼层
blue8eyes 发表于 2021-8-20 14:17
首先我的观点时利大于弊。
个人认为有以下方面利好,我会按照整个产品生命周期的角度切入:
1. 创新与研发 ...

讲得挺客观
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发表于 2021-10-15 10:05:55 | 显示全部楼层
且罢 发表于 2021-9-25 11:25
天下熙熙皆为利来,天下攘攘皆为利往。
不香了吗?

作为一个基层员工,增加了很多就业机会
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