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楼主: feitianwu
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[片剂] 花片压根就不是事

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药徒
 楼主| 发表于 2021-7-12 14:12:48 | 显示全部楼层
大呆子 发表于 2021-7-12 14:04
说说你大概包衣的层次参考一下,我也熟悉包衣工艺

有幸,超版,您好!
单糖浆层--隔离层--浓粉层--细粉层--单糖浆层--色层--蜡层
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大师
发表于 2021-7-12 14:13:49 | 显示全部楼层
你没有用混浆?还是粉衣为主吗?

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没有用混浆,混浆的话,其实在单糖浆、隔离层、色层、蜡层还是需要手工控制的。混浆主要在粉层具有很强优势。  详情 回复 发表于 2021-7-12 14:16
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药徒
 楼主| 发表于 2021-7-12 14:16:08 | 显示全部楼层
大呆子 发表于 2021-7-12 14:13
你没有用混浆?还是粉衣为主吗?

没有用混浆,混浆的话,其实在单糖浆、隔离层、色层、蜡层还是需要手工控制的。混浆主要在粉层具有很强优势。
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大师
发表于 2021-7-12 14:17:21 | 显示全部楼层
我用混浆也都是手工加,混浆粉尘好多了

你的增重多少?包衣时间大概多长?

点评

是的 ,混浆首先减少粉尘,另外可以减少辅料浪费。增重的比例视片芯大小、厚薄,一般增重控制在75%-100%,时长也会根据素片、干燥的温度、颜色等9-12小时,传统要求每一层的细节更细腻点的话时间会偏长至少10小时以  详情 回复 发表于 2021-7-12 14:24
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药徒
 楼主| 发表于 2021-7-12 14:24:23 | 显示全部楼层
大呆子 发表于 2021-7-12 14:17
我用混浆也都是手工加,混浆粉尘好多了

你的增重多少?包衣时间大概多长?

是的 ,混浆首先减少粉尘,另外可以减少辅料浪费。增重的比例视片芯大小、厚薄,一般增重控制在75%-100%,时长也会根据素片、干燥的温度、颜色等9-12小时,传统要求每一层的细节更细腻点的话时间会偏长至少10小时以上。

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我用薄膜包衣手工包,约为增重60%,包衣在6~8小时 普通糖衣我们增加在80%~100%,要求必须12小时 因为现在包衣的目的与以前不一样,所以,可以考虑改进  详情 回复 发表于 2021-7-12 14:45
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药徒
发表于 2021-7-12 14:33:35 | 显示全部楼层

酒精、熬夜

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还好 不久经熬夜  详情 回复 发表于 2021-7-12 14:57
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大师
发表于 2021-7-12 14:45:51 | 显示全部楼层
feitianwu 发表于 2021-7-12 14:24
是的 ,混浆首先减少粉尘,另外可以减少辅料浪费。增重的比例视片芯大小、厚薄,一般增重控制在75%-100% ...

我用薄膜包衣手工包,约为增重60%,包衣在6~8小时

普通糖衣我们增加在80%~100%,要求必须12小时

因为现在包衣的目的与以前不一样,所以,可以考虑改进

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混浆包衣干燥时间确实要比粉包的话要偏长点。薄膜衣的话得考虑水溶和不同浓度纯溶,透明或有色,以及底片颜色,是否需要打底等。增重比率,时间长短不等。再细化的,片芯的质量状况也会对包衣构成影响。  详情 回复 发表于 2021-7-12 14:57
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药徒
 楼主| 发表于 2021-7-12 14:57:05 | 显示全部楼层
大呆子 发表于 2021-7-12 14:45
我用薄膜包衣手工包,约为增重60%,包衣在6~8小时

普通糖衣我们增加在80%~100%,要求必须12小时

混浆包衣干燥时间确实要比粉包的话要偏长点。薄膜衣的话得考虑水溶和不同浓度纯溶,透明或有色,以及底片颜色,是否需要打底等。增重比率,时间长短不等。再细化的,片芯的质量状况也会对包衣构成影响。

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我以前包的消咳喘片就是柠檬黄,我用薄膜包衣包的,效果良好,时间较短  详情 回复 发表于 2021-7-12 15:11
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药徒
 楼主| 发表于 2021-7-12 14:57:33 | 显示全部楼层
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大师
发表于 2021-7-12 15:11:52 | 显示全部楼层
feitianwu 发表于 2021-7-12 14:57
混浆包衣干燥时间确实要比粉包的话要偏长点。薄膜衣的话得考虑水溶和不同浓度纯溶,透明或有色,以及底片 ...

我以前包的消咳喘片就是柠檬黄,我用薄膜包衣包的,效果良好,时间较短

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先是糖衣片,后改成薄膜衣片?  详情 回复 发表于 2021-7-12 17:01
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大师
发表于 2021-7-12 15:12:58 | 显示全部楼层
简易糖衣晾片柜
https://www.ouryao.com/forum.php ... 4050&fromuid=36
(出处: 蒲公英 - 制药技术的传播者 GMP理论的实践者)

这个晾片就是
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药徒
 楼主| 发表于 2021-7-12 17:01:29 来自手机 | 显示全部楼层
本帖最后由 大呆子 于 2021-7-13 08:34 编辑
大呆子 发表于 2021-7-12 15:11
我以前包的消咳喘片就是柠檬黄,我用薄膜包衣包的,效果良好,时间较短

先是糖衣片,后改成薄膜衣片?
没说明白,是用薄膜包衣机包的糖衣
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发表于 2021-7-13 11:12:18 来自手机 | 显示全部楼层
哥,有个问题。我们薄膜衣片用的包衣料,本来应该用95%乙醇过胶体磨化开,但是操作工误把88%的乙醇加进去了。导致含水量大,包衣的时候,全部粘在包衣锅上。一片一片的,撇开合规性不谈。单从技术角度上说,有什么解决方法吗?

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又回顾了下你的提问,我想问下是药引湿性强还是你包衣粉?包衣粉是什么构成的?  详情 回复 发表于 2021-7-14 10:03
你们初步想怎么处理?如果事后发现导致成现在的结果的话,可能不太好办了。从你这么反馈的情况的来看,看了是西药,包衣粉引湿性极强,如果当时发现误将88%乙醇添加进去了,从技术层面来说完全可以将喷头调小、转速  详情 回复 发表于 2021-7-14 10:00
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药徒
 楼主| 发表于 2021-7-14 10:00:41 | 显示全部楼层
啊哈12345 发表于 2021-7-13 11:12
哥,有个问题。我们薄膜衣片用的包衣料,本来应该用95%乙醇过胶体磨化开,但是操作工误把88%的乙醇加进去了 ...

你们初步想怎么处理?如果事后发现导致成现在的结果的话,可能不太好办了。从你这么反馈的情况的来看,看了是西药,包衣粉引湿性极强,如果当时发现误将88%乙醇添加进去了,从技术层面来说完全可以将喷头调小、转速调快、温度调高,在这些参数上面调整。以不粘黏、表面不干燥过快为包衣操作合格指标。
你们现在打算怎么办?
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药徒
 楼主| 发表于 2021-7-14 10:03:09 | 显示全部楼层
啊哈12345 发表于 2021-7-13 11:12
哥,有个问题。我们薄膜衣片用的包衣料,本来应该用95%乙醇过胶体磨化开,但是操作工误把88%的乙醇加进去了 ...

又回顾了下你的提问,我想问下是药引湿性强还是你包衣粉?包衣粉是什么构成的?
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大师
发表于 2021-7-14 13:26:08 | 显示全部楼层
feitianwu 发表于 2021-7-12 14:08
哈哈,大师就是大师
想咨询大师一个事情哈,不知大师在处方上是否精通:
二丁颗粒Erding Keli   ...

呵呵,第一个也未必明确。
第二个么,出来多少提取物,然后算着加就完事了,实际么,会根据多批后固定量来,
中药么,跟着感觉走,爱咋咋地

点评

第二个处方,如果没有规定的量的话,那么每批浸膏不一样,这样的话,每批 辅料用量都会不一样,即使提取出来的密度固定,但是收率肯定会有差距的,都是做中药的也知道药材的质地受很多因素影响,这样的话每个批量都  详情 回复 发表于 2021-7-14 14:56
第一个规定了处方出的成品量,最多会应为浸膏的收率会对最终成品的收率够成偏差比较大,但是物料平衡肯定不会有问题的。毕竟每批是固定了辅料的用量的。  详情 回复 发表于 2021-7-14 14:52
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药徒
发表于 2021-7-14 13:58:39 | 显示全部楼层
djsdyx 发表于 2021-7-12 08:55
当然可以,做好手消毒验证,制定程序,按程序规定消毒就可以。有些岗位带手套会有安全操作隐患,清楚吗? ...

国内的验证果然是万能,这都能行,不想验证?咱来个风险评估,照样徒手抓药

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大师何解?网明示!  详情 回复 发表于 2021-7-14 14:57
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药徒
 楼主| 发表于 2021-7-14 14:52:29 | 显示全部楼层
山顶洞人 发表于 2021-7-14 13:26
呵呵,第一个也未必明确。
第二个么,出来多少提取物,然后算着加就完事了,实际么,会根据多批后固定量 ...

第一个规定了处方出的成品量,最多会应为浸膏的收率会对最终成品的收率够成偏差比较大,但是物料平衡肯定不会有问题的。毕竟每批是固定了辅料的用量的。
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药徒
 楼主| 发表于 2021-7-14 14:56:29 | 显示全部楼层
山顶洞人 发表于 2021-7-14 13:26
呵呵,第一个也未必明确。
第二个么,出来多少提取物,然后算着加就完事了,实际么,会根据多批后固定量 ...

第二个处方,如果没有规定的量的话,那么每批浸膏不一样,这样的话,每批 辅料用量都会不一样,即使提取出来的密度固定,但是收率肯定会有差距的,都是做中药的也知道药材的质地受很多因素影响,这样的话每个批量都不能固定?这样电话到底是以提取确定批量还是通过后面的成品去反推前面的批量呢?确实很困惑。。。
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药徒
 楼主| 发表于 2021-7-14 14:57:13 | 显示全部楼层
无声断魂 发表于 2021-7-14 13:58
国内的验证果然是万能,这都能行,不想验证?咱来个风险评估,照样徒手抓药

大师何解?网明示!

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违规就是违规,不是你拿出验证证明违规没问题就可以的,国外原料药大多是复验期,国内都是强行定有效期,很多原料很稳定,过了有效期屁事没有,我是不是做个验证证明成品没质量问题就能继续使用了?很多违规并不会造  详情 回复 发表于 2021-7-14 16:26
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