请教：蛋白纯化工艺是否需严格执行灭菌标准要求？

zhagbbb

各位老师好：我公司的产品是重组蛋白原液，下游蛋白纯化工艺在C级洁净背景下进行，产品经多步纯化、减菌过滤后分装成最终原液。此过程需要用到一些硅胶管路，不锈钢管路、垫片等。我想请问：1.这些直接接触产品的硅胶管路，不锈钢管路、垫片等需要按无菌的要求进行管理吗？
2.纯化车间西现有1台灭菌柜，此灭菌柜的PQ验证是否需严格遵循灭菌的标准执行？（即符合EN285的要求，保证SAL＜10^-6）
我表达一下我的思考，认为可以不用严格按照灭菌的要求进行管控，仅需将微生物限度控制在较低范围即可，基于以下几点：
1.产品原液不属于无菌产品（控制微生物限度），蛋白纯化生产工艺也非无菌工艺。灭菌柜在纯化阶段的作用为降低微生物负荷用（类似于消毒）。
2.纯化工艺在原液分装前设置有减菌过滤（0.22μm）步骤，可控制微生物污染的风险。
3.原液产品放行前进行微生物限度及细菌内毒素的检测。

但我咨询了行业内其他公司，似乎他们都是按照无菌要求进行管理的，因此我很迷惑此策略的必要性，请各位指导，谢谢！！

pontifex

直接接触的先灭菌，降低微生物负荷，减少内毒素产生和蛋白质降解的风险。
这是GMP的过程控制理念，依赖于最后除菌控制和内毒素检测合格还是初期的依赖检测的理念。

yangman5

GMP的理念是做好“过程控制”，“结果”要求是无菌，那么过程中是尽可能去降低污染的风险，不能把最终“结果”的好坏指望到最后一步。

zhagbbb

yangman5 发表于 2021-4-20 09:21
GMP的理念是做好“过程控制”，“结果”要求是无菌，那么过程中是尽可能去降低污染的风险，不能把最终“结 ...

是的，是应该在过程中降低微生物污染的风险。我们实际也会对工器具进行湿热灭菌（或者湿热消毒），但是有必要降低到“无菌”要求的级别吗？

zhagbbb

pontifex 发表于 2021-4-20 09:21
直接接触的先灭菌，降低微生物负荷，减少内毒素产生和蛋白质降解的风险。
这是GMP的过程控制理念，依赖于 ...

是的，我的想法也是需要在过程中降低微生物，这是肯定的。我疑惑的是需要把工器具上的微生物降低到“无菌”的要求还是只要降低到背景级别就可以了？
按照最严格的标准去执行肯定是没问题的，但是我是想讨论一下是否有必要？

山顶洞人

你过滤后的，应该无菌管理，否则如何保障？既然过滤后的管路容器等要灭菌，还不如一起操作了，带着过滤前的。
大概就是这个逻辑

lunmulunmu

网上刚刚有篇张总的文章，研发是建立产品工艺与质量属性的过程。你的输出决定了后续生产质量管理方式。

zhagbbb

山顶洞人 发表于 2021-4-20 10:32
你过滤后的，应该无菌管理，否则如何保障？既然过滤后的管路容器等要灭菌，还不如一起操作了，带着过滤前的 ...

感谢答复，了解了。

zhagbbb

lunmulunmu 发表于 2021-4-20 11:07
网上刚刚有篇张总的文章，研发是建立产品工艺与质量属性的过程。你的输出决定了后续生产质量管理方式。

有文章的名称吗，我也想学习一下。

zhagbbb

山顶洞人 发表于 2021-4-20 10:32
你过滤后的，应该无菌管理，否则如何保障？既然过滤后的管路容器等要灭菌，还不如一起操作了，带着过滤前的 ...

实际上，过滤后的原液并不是按照无菌要求管理，原液控制微生物限度和细菌内毒素。

gxxq123

这些直接接触产品的硅胶管路，不锈钢管路、垫片等需要按无菌的要求进行管理吗？
如果不灭菌，泡泡碱是不是这样？楼主还有更好的方法吗？

lunmulunmu

一场关于药品研发质量管理体系的辩论

zhagbbb

gxxq123 发表于 2021-4-20 14:10
这些直接接触产品的硅胶管路，不锈钢管路、垫片等需要按无菌的要求进行管理吗？
如果不灭菌，泡泡碱是不是 ...

使用结束之后进行冲洗、然后碱洗、再用注射用水冲洗，然后用灭菌柜进行蒸汽灭菌（消毒），再由烘箱进行烘干保存，是否可行。我主要纠结灭菌柜的使用是否需要严格按照无菌的要求进行，比如EN285规定的F0值，温度范围，日常的固定装载等。

zhagbbb

lunmulunmu 发表于 2021-4-20 16:30
一场关于药品研发质量管理体系的辩论

我们公司不是药品研发企业，是GMP生产企业。

gxxq123

zhagbbb 发表于 2021-4-20 17:58
使用结束之后进行冲洗、然后碱洗、再用注射用水冲洗，然后用灭菌柜进行蒸汽灭菌（消毒），再由烘箱进行烘 ...

肯定按照无菌工艺严格执行的，这应该不需要纠结吧。

山顶洞人

gxxq123 发表于 2021-4-23 08:50
肯定按照无菌工艺严格执行的，这应该不需要纠结吧。

好多生物的，刚入门，分不清无菌和微生物限度的区别。
我也是最近才知道。
可能，他们，用惯了菌种，所以，喜欢说无菌，结果是，微生物限度控制

gxxq123

山顶洞人 发表于 2021-4-26 15:43
好多生物的，刚入门，分不清无菌和微生物限度的区别。
我也是最近才知道。
可能，他们，用惯了菌种，所 ...

请教一下，微生物限度原液蛋白工艺上用什么方法控制呢，除了减菌过滤（0.2微米滤器），还有其它方法吗？

zhagbbb

山顶洞人 发表于 2021-4-26 15:43
好多生物的，刚入门，分不清无菌和微生物限度的区别。
我也是最近才知道。
可能，他们，用惯了菌种，所 ...

你好，那在蛋白纯化阶段，是否有必要按无菌产品的要求去验证此阶段的灭菌柜？

山顶洞人

zhagbbb 发表于 2021-4-27 10:14
你好，那在蛋白纯化阶段，是否有必要按无菌产品的要求去验证此阶段的灭菌柜？

有，我觉得你需要一个咨询公司。你是哪里的？车间建设进度到哪了？

zhagbbb

山顶洞人 发表于 2021-4-27 11:58
有，我觉得你需要一个咨询公司。你是哪里的？车间建设进度到哪了？

我们也有咨询公司了，咨询老师的意见也是要求按照无菌的标准进行验证。但是我实在是不能理解：灭菌柜里面被灭菌物品（垫片、软管等）均为层析系统/层析柱的部件，但是我层析系统/层析柱本身都不要求无菌，为什么要求我的部件必须是无菌的？