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楼主: linux407
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[质量保证QA] 湿热灭菌时121℃,12分钟就已经是过度杀灭了,为什么很多工艺采用121℃,15分钟或3...

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药徒
发表于 2019-11-20 10:12:58 | 显示全部楼层
工艺参数和设备参数是两回事
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药徒
发表于 2019-11-20 11:31:06 | 显示全部楼层
先保证一个最低灭菌时间
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药徒
发表于 2019-11-20 15:33:17 | 显示全部楼层
不考虑热穿透的时间吗
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药徒
发表于 2019-11-21 09:26:33 | 显示全部楼层
按照灭菌决策树,F0>12,一般就可以了
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药生
发表于 2019-11-21 14:48:46 | 显示全部楼层
  因为大家都这么做   所以你也应该这么做

枪打出头鸟  煎茶的也不想为你的突出做担保  
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药徒
发表于 2019-11-21 16:11:30 | 显示全部楼层
千里不留泥 发表于 2019-11-19 09:01
根据待灭菌物质的不同,所需的灭菌时间也是不一样的,像一些玻璃器皿,金属器具类的,因为热传导很快,灭菌 ...

灭菌的时候不用把探头插入灭菌灭菌物品的内部吗?
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药徒
发表于 2019-11-22 09:43:49 来自手机 | 显示全部楼层
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药徒
发表于 2019-11-22 10:06:55 | 显示全部楼层
都在拍脑门做验证,理论上湿热灭菌可以试用那些耐高温的药材,实际操作不现实,多数在抄编文件,想方设法来佐证自己的文件有多么的完美,懂行的人都知道咋回事。
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药士
发表于 2019-11-22 10:08:25 | 显示全部楼层
欧盟好像是15分钟吧
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药徒
发表于 2019-11-22 15:00:23 | 显示全部楼层
灭菌的目的是保证相应的无菌水平,根据装载方式及待灭物品不同,通过验证获得相应的灭菌工艺参数。你的灭菌物品及装量,通过15分钟,就达到了灭菌的保障水平,但其它公司的因为他们的物品不同,所以要30分钟 ,这个是因人而异的;请注意,15或30分钟 ,是在达到灭菌温度后维持时长,不是整个的灭菌过程时长,因为不同装载,其升温时长或平衡时长不同;仅供参考。
若你的15分钟已符合,但执行30分钟,需要评估物品是否耐受,否则得不偿失;
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药徒
发表于 2019-11-23 08:15:11 来自手机 | 显示全部楼层
灭菌工艺参数根据灭菌物品实际考虑
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药生
发表于 2019-11-23 08:26:07 | 显示全部楼层
楼上有说 因为热穿透岛物体内部达到121度需要时间,我觉得不合适,因为你规定121度 12分钟,就是要保证 物品里面实际达到121度的时间有12分钟

至于为什么要15分钟? 过度杀灭都是有前提假设的,12分钟就是默认一般环境下 物体表面微生物一般不会超过 10^2cfu/单位这个前提的,如果针对一些带菌废弃物灭菌显然是达不到过度杀灭的,至于一些常规器具,应该是想着反正也耐热,时间久一点 风险肯定更低
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大师
发表于 2019-11-24 18:50:00 | 显示全部楼层
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药徒
发表于 2019-11-25 14:58:20 | 显示全部楼层
千里不留泥 发表于 2019-11-19 09:01
根据待灭菌物质的不同,所需的灭菌时间也是不一样的,像一些玻璃器皿,金属器具类的,因为热传导很快,灭菌 ...

这个回复有点牵强吧,灭菌柜计时是从探头温度达到121度开始计时的。
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药徒
发表于 2019-11-25 15:21:31 来自手机 | 显示全部楼层
千里不留泥 发表于 2019-11-19 09:01
根据待灭菌物质的不同,所需的灭菌时间也是不一样的,像一些玻璃器皿,金属器具类的,因为热传导很快,灭菌设定121℃,15min,等灭菌温度探头达到121℃,开始计时,里面的器材温度也基本能够达到121℃左右,所以这个15min就是个有效时间,但如果待灭菌的物品是大量的纯化水时,因为水的比热很大,等到灭菌器的温度探头达到121℃,开始15min的灭菌时间时,水内部的温度在此时基本是低于121℃的,还需要继续加热几分钟,才能使水的内部温度达到设定的121℃,进入有效灭菌时间,所以从这个角度来说,它其实并没有在121℃下灭菌持续灭菌15min,大概也就11~13min左右,因此,很多企业为了保证灭菌效果,不管灭菌什么物品,都统一设定一个比最低灭菌时间长的参数,也更利于管理。

主要是,这样合适吗?过渡灭菌。会不会破坏培养基的营养成分,多少时间最合适,如何确定。
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药徒
发表于 2019-11-25 15:22:48 来自手机 | 显示全部楼层
xqliu 发表于 2019-11-19 11:31
过渡也要有个度。

是的,如果为了更彻底,灭1个小时吧。
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药徒
发表于 2019-11-25 15:24:52 来自手机 | 显示全部楼层
difai 发表于 2019-11-21 16:11
灭菌的时候不用把探头插入灭菌灭菌物品的内部吗?

那灭完菌,如何将探头拿出。如何保证灭完菌的物品,拿出探头后的无菌。
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药徒
 楼主| 发表于 2019-12-18 16:14:35 | 显示全部楼层
智迟真金 发表于 2019-11-20 09:56
湿热灭菌时121℃,12分钟就已经是过度杀灭?
———— 这是空载还是半载,还是满载? 灭的是什么物品?
...

就是说我只要保证最冷点能保持121度30分钟就可以了吧
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