探讨下反应釜温度控制的实现方式

CMC过程控制实践 · 发表于 2020-4-1 14:53:10

有没有用过国外的TCU,比如劳达（LANDER)等

CMC过程控制实践 · 发表于 2020-4-8 08:34:21

做API的，关心温度控制的还是不多？还是大家都做的很好了，不需要关心？

十二12345678914 · 发表于 2020-5-16 12:02:06

师傅您好，您这个和我们公司的差不多，我想借鉴学习一下，您能把编写程序给我看下嘛，谢谢了最近研究的都头疼了

CMC过程控制实践 · 发表于 2020-5-18 08:34:59

请问你们是哪个公司？也是用于CRO企业的多功能反应车间的温度控制吗？联系13372569752

晓冬1988 · 发表于 2020-5-26 07:55:56

请问楼主，高温快速降温时，您的制冷机受得了吗？系统内没有冷热膨胀吗？

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CMC过程控制实践 · 发表于 2020-5-26 08:36:28

晓冬1988 发表于 2020-5-26 07:55
请问楼主，高温快速降温时，您的制冷机受得了吗？系统内没有冷热膨胀吗？

看来你是工艺专业人士，快速降温对冷媒有短时间的冷量加大需求，但是我们用的乙二醇冷媒，中间有乙二醇冷媒储罐，所以对冰机几乎没有冲击！
另外系统内部冷热媒介有热胀冷缩（时间不长，靠自动控制系统压力来调节并维持系统内部的流量平衡）！

晓冬1988 · 发表于 2020-5-26 08:42:15

CMC过程控制实践发表于 2020-05-26 08:36
看来你是工艺专业人士，快速降温对冷媒有短时间的冷量加大需求，但是我们用的乙二醇冷媒，中间有乙二醇冷媒储罐，所以对冰机几乎没有冲击！
另外系统内部冷热媒介有热胀冷缩（时间不长，靠自动控制系统压力来调节并维持系统内部的流量平衡）！

哈哈，不敢当，恰巧我是做TCU的，看到您这个问题很感兴趣，还专门注册一下跟您讨论

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晓冬1988 · 发表于 2020-5-26 08:48:40

CMC过程控制实践发表于 2019-11-07 21:41
本来合成多功能GMP车间都配有DCS系统，为什么不采用控制功能很强的DCS系统来实现更好的控温？而还要采用低档次的TCU(就是一套小PLC控制)呢？

这个您说的很对，但是目前国内市场情况，做dcs的不一定懂tcu，做tcu专业的可能做不了dcs；而且还受跟药厂自身控制系统实际情况限制，目前比较好实现的是tcu做成单独的模块，连接到dcs上，好实现，专业的厂家做专业的事儿。

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CMC过程控制实践 · 发表于 2020-5-26 09:25:13

晓冬1988 发表于 2020-5-26 08:48
这个您说的很对，但是目前国内市场情况，做dcs的不一定懂tcu，做tcu专业的可能做不了dcs；而且还受跟药厂 ...

温度控制采用DCS还是PLC方式的TCU。我们已经充分认证过了：采用单独的TCU的方式，一个是投资增大，第二增加了中间的控制环节，不便于维护。最重要的一点是：DCS的控制功能比PLC强，单独TCU控制温度的效果问题很多，用DCS来实现控制温度效果更好。其实我们统计了之后，发现TCU在有DCS系统的合成车间里是一个伪设备，是多余的，有害还无利。所谓的专业只不过是包装下，搞成一个黑匣子，好当成一个所谓的专业产品来谋利而已，从技术和生产力来说，这是一种绊脚石！

晓冬1988 · 发表于 2020-5-26 11:42:43

CMC过程控制实践发表于 2020-05-26 09:25
温度控制采用DCS还是PLC方式的TCU。我们已经充分认证过了：采用单独的TCU的方式，一个是投资增大，第二增加了中间的控制环节，不便于维护。最重要的一点是：DCS的控制功能比PLC强，单独TCU控制温度的效果问题很多，用DCS来实现控制温度效果更好。其实我们统计了之后，发现TCU在有DCS系统的合成车间里是一个伪设备，是多余的，有害还无利。所谓的专业只不过是包装下，搞成一个黑匣子，好当成一个所谓的专业产品来谋利而已，从技术和生产力来说，这是一种绊脚石！

您用的开心就好

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晓冬1988 · 发表于 2020-5-26 11:50:53

本帖最后由晓冬1988 于 2020-5-26 12:45 编辑

CMC过程控制实践发表于 2020-05-26 09:25
温度控制采用DCS还是PLC方式的TCU。我们已经充分认证过了：采用单独的TCU的方式，一个是投资增大，第二增加了中间的控制环节，不便于维护。最重要的一点是：DCS的控制功能比PLC强，单独TCU控制温度的效果问题很多，用DCS来实现控制温度效果更好。其实我们统计了之后，发现TCU在有DCS系统的合成车间里是一个伪设备，是多余的，有害还无利。所谓的专业只不过是包装下，搞成一个黑匣子，好当成一个所谓的专业产品来谋利而已，从技术和生产力来说，这是一种绊脚石！

哈哈，看来TCU全是缺点啊，我觉得每种设备都有适合他的地方，TCU有优缺点，DCS也是，全盘否定一个产品不合适！国外TCU用了30多年了，人家也不是傻子。问题多在哪，为啥DCS就比TCU控制强了就因为点位多？怎么就成伪设备了？怎么就有害无利了？您是跟哪家TCU厂家有仇还是有竞争关系呀，哈哈。你设计的流程如此简单，设计了一套做了次实验就口气如此之大，别人在行业里奋斗这么多年被你这两句话全盘否定了，人家为谋利，你就是白莲花，为大家普及知识公益人事？

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CMC过程控制实践 · 发表于 2020-5-26 13:25:45

晓冬1988 发表于 2020-5-26 11:50
哈哈，看来TCU全是缺点啊，我觉得每种设备都有适合他的地方，TCU有优缺点，DCS也是，全盘否定一个产品 ...

我说的前提：是有DCS系统的合成车间，TCU相比DCS确实有害而无利。看清楚了是有前提的，离开前提和背景才能谈相对的好坏。我不否定在实验室和小试验车间里没有DCS系统的话采用TCU。明白了吗！基本的辩证思维应该还是有吧！不能因为你是做TCU的，然后把TCU在任何场合下无限制的放大他的利处。这个道理你应该懂的！

晓冬1988 · 发表于 2020-5-26 14:44:37

CMC过程控制实践发表于 2020-05-26 13:25
我说的前提：是有DCS系统的合成车间，TCU相比DCS确实有害而无利。看清楚了是有前提的，离开前提和背景才能谈相对的好坏。我不否定在实验室和小试验车间里没有DCS系统的话采用TCU。明白了吗！基本的辩证思维应该还是有吧！不能因为你是做TCU的，然后把TCU在任何场合下无限制的放大他的利处。这个道理你应该懂的！

对的，基本的辩证思维你应该得有呀，我从前到后也没有说我TCU解决一切问题呀？怎么给我扣了这么大一个帽子说我无底线放大产品好处呢，您这是又把对谁的偏见转嫁到我身上了

，我仔细看了下您的前提条件真隐秘，原来是有前提条件的恕我眼拙，合成车间里，我很多客户都选择了DCS+TCU，我不知道您的DCS做的先进到什么程度，直接秒杀掉其它设备，需要向您学习。我也不是来卖您设备的，也不是来说服你改变想法的，我也不打广告，每种设备都有优点和缺点，对事不能妄下定论，社会在发展，设备也在更替，DCS也好，TCU也罢，各有用处各有适合他的地方，一棒子打死不可取。

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CMC过程控制实践 · 发表于 2020-5-26 15:19:34

晓冬1988 发表于 2020-5-26 14:44
对的，基本的辩证思维你应该得有呀，我从前到后也没有说我TCU解决一切问题呀？怎么给我扣了这么大一个帽 ...

别浮躁！探讨技术问题，不是探讨你卖的TCU装置噢！

晓冬1988 · 发表于 2020-5-26 16:59:51

CMC过程控制实践发表于 2020-05-26 15:19
别浮躁！探讨技术问题，不是探讨你卖的TCU装置噢！

哈哈，原来技术问题还没搞明白啊，这么早就下定论

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丑的惊动国防部 · 发表于 2020-6-4 08:56:26

DCS系统偏大，规模大可以使用，PLC如果系统小可以参考，能不能控制温度要看你的连锁点位与控制连锁逻辑

gxgpww · 发表于 2020-6-18 22:21:24

楼主是怎么控制的，分享学习下

CMC过程控制实践 · 发表于 2020-6-19 08:36:35

gxgpww 发表于 2020-6-18 22:21
楼主是怎么控制的，分享学习下

空间太小，一下说不好，从何开头呀？

CMC过程控制实践 · 发表于 2021-4-2 09:02:35

一年多了，翻起来看看！

gusuchengwai · 发表于 2021-4-3 11:38:50

为业主提供一套即经济又能解决需求的方案就是好东西

[原料药] 探讨下反应釜温度控制的实现方式