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[确认&验证] 臭氧挑战菌为啥死不了?

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发表于 2019-7-3 11:03:13 | 显示全部楼层 |阅读模式

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做臭氧消毒效果验证,按照厂房体积和风管体积算好臭氧量后进行消毒,臭氧发生器浓度正常,回风口臭氧浓度正常,但挑战菌金葡都杀不死,是什么原因??用臭氧浓度仪测房间臭氧浓度忽高忽低,是不是臭氧量不够?

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臭氧收了细菌的红包  发表于 2020-9-29 12:34

本帖被以下淘专辑推荐:

  • · 臭氧|主题: 26, 订阅: 5
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药徒
发表于 2019-7-3 11:45:11 | 显示全部楼层
一直觉得用微生物挑战的方式做臭氧消毒是个伪命题。感觉过不去太正常了。臭氧这东西消毒靠的是氧化性,对于空气中漂浮着的微生物应该还是有很好的消毒效果的。但是验证时候使用的挑战菌,要么就是说放在菌碟里。要不就是说菌悬液。你想想,臭氧能接触着吗?臭氧要是想消毒表面,也能,但是需要更大的浓度,还需要接触时间。用菌悬液做纯粹就是瞎胡闹。根本进不去,然后还说能杀死。净扯淡。
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大师
发表于 2019-7-3 13:11:57 | 显示全部楼层
榆菲菲 发表于 2019-7-3 11:48
所以我可以不做生物挑战吗?检查的老师认不认可?

我重复很多次了,据我所知,没有做成功的,不下十家。
这是事实!

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同,做了不止3次,没一次成功的  详情 回复 发表于 2019-7-4 12:12
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 楼主| 发表于 2019-7-3 11:41:32 | 显示全部楼层
皇牌吐槽王 发表于 2019-7-3 11:36
臭氧的分布本来就是非常不均匀的,微生物挑战过不去很正常的

问题是大部分房间都不合格啊,分布不均匀房间内浓度不能一直维持10ppm以上
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药师
发表于 2019-7-4 13:06:53 | 显示全部楼层
因为臭氧收了细菌的红包
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药徒
发表于 2019-7-4 19:59:26 来自手机 | 显示全部楼层
臭氧空间消毒在欧洲都淘汰了,我们公司臭氧都拆了!
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药生
发表于 2019-7-3 16:11:34 | 显示全部楼层
cph2345 发表于 2019-7-3 12:44
如果能做出合格的来,药监局必查。

我到这里之前的每年都做了,而且都是合格……我质疑,所有人(老板、其他部门、本部手下)都拿体考通过怼我,这个公司就我天天在发慌

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体考是什么?  发表于 2019-7-4 20:41
与公司文化不合  发表于 2019-7-3 22:39
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药师
发表于 2020-3-22 13:00:46 | 显示全部楼层
  Ozone. Ozone has been used for years as a drinking water disinfectant. Ozone is produced when O2 is energized and split into two monatomic (O1) molecules. The monatomic oxygen molecules then collide with O2 molecules to form ozone, which is O3. Thus, ozone consists of O2 with a loosely bonded third oxygen atom that is readily available to attach to, and oxidize, other molecules. This additional oxygen atom makes ozone a powerful oxidant that destroys microorganisms but is highly unstable (i.e., half-life of 22 minutes at room temperature).
  臭氧。臭氧多年来一直被用作饮用水消毒剂。当O2通电并分裂为两个单原子(O1)分子时,会产生臭氧。然后,单原子的氧分子与O2分子碰撞形成臭氧,即O3。因此,臭氧由具有疏松键合的第三个氧原子的O2组成,该氧原子易于连接并氧化其他分子。这种额外的氧原子使臭氧成为一种强大的氧化剂,可以破坏微生物,但高度不稳定(即在室温下的半衰期为22分钟)。

  A new sterilization process, which uses ozone as the sterilant, was cleared by FDA in August 2003 for processing reusable medical devices. The sterilizer creates its own sterilant internally from USP grade oxygen, steam-quality water and electricity; the sterilant is converted back to oxygen and water vapor at the end of the cycle by a passing through a catalyst before being exhausted into the room. The duration of the sterilization cycle is about 4 h and 15 m, and it occurs at 30-35°C. Microbial efficacy has been demonstrated by achieving a SAL of 10-6 with a variety of microorganisms to include the most resistant microorganism, Geobacillus stearothermophilus.
  FDA在2003年8月批准了使用臭氧作为灭菌剂的新灭菌工艺,用于处理可重复使用的医疗器械。灭菌器内部使用USP级氧气,蒸汽品质的水和电产生自己的灭菌剂;消毒剂在循环结束时通过排入房间之前先通过催化剂转化为氧气和水蒸气。灭菌周期的持续时间约为4 h和15 m,发生在30-35°C。微生物功效已通过多种微生物达到10-6的SAL来证明,其中包括最具抵抗力的微生物,嗜热脂肪地芽孢杆菌。

  The ozone process is compatible with a wide range of commonly used materials including stainless steel, titanium, anodized aluminum, ceramic, glass, silica, PVC, Teflon, silicone, polypropylene, polyethylene and acrylic. In addition, rigid lumen devices of the following diameter and length can be processed: internal diameter (ID): > 2 mm, length ≤ 25 cm; ID > 3 mm, length ≤ 47 cm; and ID > 4 mm, length ≤ 60 cm.
  臭氧工艺与各种常用材料兼容,包括不锈钢,钛,阳极氧化铝,陶瓷,玻璃,二氧化硅,PVC,聚四氟乙烯,硅酮,聚丙烯,聚乙烯和丙烯酸。另外,也可以处理以下直径和长度的刚性管腔装置:内径(ID):> 2 mm,长度≤25 cm;内径> 3毫米,长度≤47厘米;内径> 4毫米,长度≤60厘米。

  The process should be safe for use by the operator because there is no handling of the sterilant, no toxic emissions, no residue to aerate, and low operating temperature means there is no danger of an accidental burn. The cycle is monitored using a self-contained biological indicator and a chemical indicator. The sterilization chamber is small, about 4 ft3 (Written communication, S Dufresne, July 2004).
  该过程应供操作人员安全使用,因为无需处理消毒剂,没有毒性排放物,无残留物,且工作温度低意味着不存在意外燃烧的危险。使用自含式生物指示剂和化学指示剂监测循环。灭菌室很小,大约4立方英尺(书面通讯,S Dufresne,2004年7月)。

  A gaseous ozone generator was investigated for decontamination of rooms used to house patients colonized with MRSA. The results demonstrated that the device tested would be inadequate for the decontamination of a hospital room946.
  研究了一种气态臭氧发生器用于消毒被耐甲氧西林金黄色葡萄球菌(MRSA)污染的病房。结果表明,所测试的设备不足以对946号医院房间进行消毒。

——摘自CDC Guideline for Disinfection and Sterilization in Healthcare Facilities (2008)
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药徒
发表于 2019-7-4 12:12:37 | 显示全部楼层
山顶洞人 发表于 2019-7-3 13:11
我重复很多次了,据我所知,没有做成功的,不下十家。
这是事实!

同,做了不止3次,没一次成功的
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大师
发表于 2019-7-13 16:51:56 | 显示全部楼层
cgycxd 发表于 2019-7-4 17:06
个人认为臭氧对空气消毒还是有用的,但对表面消毒效果除非你浓度够高。因此对臭氧消毒验证除了浓度外,测试 ...

对空气是有辅助效果的,某些公司净化系统不佳的,臭氧是必要的辅助设施。
表面真的靠不住
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药徒
发表于 2019-7-23 12:13:38 | 显示全部楼层
希望对你有所帮助
臭氧消毒的级别要求.jpg

臭氧在制药行业中的应用.pdf

1.54 MB, 阅读权限: 30, 下载次数: 17

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药徒
发表于 2019-7-3 11:10:51 | 显示全部楼层
可能分布不均匀,建议验证时候 浓度稍微大一点验证。
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药徒
发表于 2019-7-3 11:20:00 | 显示全部楼层
微生物挑战用菌是在什么东西上拿来臭氧消毒呢
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药徒
发表于 2019-7-3 11:36:24 | 显示全部楼层
臭氧的分布本来就是非常不均匀的,微生物挑战过不去很正常的
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药徒
发表于 2019-7-3 11:42:24 | 显示全部楼层
榆菲菲 发表于 2019-7-3 11:41
问题是大部分房间都不合格啊,分布不均匀房间内浓度不能一直维持10ppm以上

正常正常,哈哈
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 楼主| 发表于 2019-7-3 11:48:07 | 显示全部楼层
jordaniscz 发表于 2019-7-3 11:45
一直觉得用微生物挑战的方式做臭氧消毒是个伪命题。感觉过不去太正常了。臭氧这东西消毒靠的是氧化性,对于 ...

所以我可以不做生物挑战吗?检查的老师认不认可?

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我重复很多次了,据我所知,没有做成功的,不下十家。 这是事实!  详情 回复 发表于 2019-7-3 13:11
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药徒
发表于 2019-7-3 11:52:43 | 显示全部楼层
看看《臭氧杀菌效果及影响因素》https://wenku.baidu.com/view/294f0c6aa45177232f60a262.html或许对你有所帮助
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 楼主| 发表于 2019-7-3 12:00:21 | 显示全部楼层
皇牌吐槽王 发表于 2019-7-3 11:42
正常正常,哈哈

所以这是能接受还是不能?浓度不能维持10ppm也可以吗?

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反正我们没做。就是前后多监测下环境里的菌就行了。然后还是只监测下沉降菌,最多再配下浮游。表面微生物一般不做的。意思意思就差不多了。  详情 回复 发表于 2019-7-3 13:22
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药生
发表于 2019-7-3 12:05:18 | 显示全部楼层
测浓度吧,论坛一致意见基本是微生物挑战做不出来的!

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胡说,测浓度得买设备,没钱的小公司没设备做不到,只能拿杀死微生物来瞎扯,反正最后都是合格的  详情 回复 发表于 2019-7-3 16:09
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药徒
发表于 2019-7-3 12:44:05 | 显示全部楼层
如果能做出合格的来,药监局必查。

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我到这里之前的每年都做了,而且都是合格……我质疑,所有人(老板、其他部门、本部手下)都拿体考通过怼我,这个公司就我天天在发慌  详情 回复 发表于 2019-7-3 16:11
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药徒
发表于 2019-7-3 13:22:28 | 显示全部楼层
榆菲菲 发表于 2019-7-3 12:00
所以这是能接受还是不能?浓度不能维持10ppm也可以吗?

反正我们没做。就是前后多监测下环境里的菌就行了。然后还是只监测下沉降菌,最多再配下浮游。表面微生物一般不做的。意思意思就差不多了。
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药徒
发表于 2019-7-3 13:29:10 | 显示全部楼层
挑战菌能做成功 反而检察官会更怀疑
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药徒
发表于 2019-7-3 13:40:15 | 显示全部楼层
本帖最后由 wx_kCnC9ua3 于 2019-7-3 13:42 编辑
tigar 发表于 2019-7-3 11:10
可能分布不均匀,建议验证时候 浓度稍微大一点验证。

还是得做。换种方式,比如房间消毒后,搞些表面皿取样,检测,来反应臭氧消毒效果
不做的话,检查老师不会给过的
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发表于 2019-7-3 14:24:18 | 显示全部楼层
臭氧就是做不合格,他消毒效果有限
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药徒
发表于 2019-7-3 14:32:27 | 显示全部楼层
怎样能保证臭氧浓度在每个房间都是均匀的?
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药徒
发表于 2019-7-3 14:32:44 | 显示全部楼层
臭氧、过氧化氢、甲醛,我们是选2个一块用。
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药徒
发表于 2019-7-3 14:49:40 | 显示全部楼层
臭氧的作用需要较高的湿度,不是单纯浓度就可以的
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