蒲公英 - 制药技术的传播者 GMP理论的实践者

搜索
查看: 2057|回复: 18
收起左侧

[行业反思] 关于设备故障解决方案的一个特殊问题

[复制链接]
发表于 2019-1-24 18:20:17 | 显示全部楼层 |阅读模式

欢迎您注册蒲公英

您需要 登录 才可以下载或查看,没有帐号?立即注册

x
事件经过:
我公司某一车间空调风机变频器集体过流报警,通过手动复位变频器使其恢复运行,总停机时间21分钟。

恢复过程:
车间发现停风到通知设备人员,4分钟。
设备人员试图恢复未成功,通知工程师,10分钟。
工程师到场解决故障,7分钟。

解决方案:
质量部要求设备部将该故障解决方式形成文件,且态度坚决,没有妥协的余地。

问题争论点:
变频器过流保护,原因有多种,本次是没有检查直接复位,幸而没出问题,按标准应该检查线路无问题再复位,势必导致恢复时间延长,风险加大。
质量部要求成文,那么即使成文,按照标准流程,必然引起时间不满足。

这个文要不要出,出了按不按照文的要求做,做了不满足质量时间要求怎么办。
以既满足质量又满足技术的前提这个文出不了,如果出了这个文就是错的(当然这里谈的特例),那么按照这个文的做就是错的,出问题怎么办。

个人想法:
这个文这么出。
解决变频器过流报警,必须确认线路完好,电流正常,查明过流原因评估风险后再复位(本次是电路短暂过流,且没有检查直接复位成功,如果真的是短路等引起的过流,贸然恢复肯定不行,还要考虑其他设备是不是也受影响了)
时间不能保证,出文就要按照执行,检查完了再复位一定不会出错。

当然,可以通过设备改造或者其他保护啊,自动复位什么的来做,这又是另一个话题了。

真心想吐槽,想要在一定时间内恢复,一起想办法共同讨论研究一下不行吗?一边操心工作,一边还要应付这种事。

写到最后,其实就是吐槽,耽误大家时间真不好意思…

回复

使用道具 举报

大师
发表于 2019-1-24 18:57:30 | 显示全部楼层
谁懂电,谁说了算。
回复

使用道具 举报

 楼主| 发表于 2019-1-24 19:10:31 | 显示全部楼层
915_雨 发表于 2019-1-24 18:57
谁懂电,谁说了算。

高手!一语中的.
我跟我老婆辩论了一番,发现问题就出在质量部不能这么来做要求,质量可以提出需要在一定时间内恢复,但不能要求设备部写这个文件,相当于不专业的人提出了不合理的要求。

回复

使用道具 举报

药徒
发表于 2019-1-24 20:35:41 | 显示全部楼层
可以设置参数,将变频器的过流参数适当调大一点,这个设置可以咨询供应商,是在不行直接联系,施耐德还是西门子的,这个打客服都是可以咨询的 ,我们以前遇到电压不稳报警,我们就是调节上下限处理的,但是这个要咨询技术人员,之后改变频参数,在观察一段时间。  至于文件,我感觉是应急处理方案,要设置断电报警功能,最好是有断电自动打电话。有些工艺设备是不允许你断任何电的,
回复

使用道具 举报

药徒
发表于 2019-1-24 20:38:08 | 显示全部楼层
质量部该关心的不是应该这次发生变频器过流报警的原因吗
回复

使用道具 举报

药徒
发表于 2019-1-24 20:38:37 | 显示全部楼层
说到应急预案,那就是工程部的事了   你们质量部没什么问题,  工程部发现问题设备有任何问题之后都是第一时间自己部门检查是否缺少必要的管理规程和应急预案, 在简单来说,就是培训不到位,应急预案不完善
回复

使用道具 举报

大师
发表于 2019-1-24 21:27:44 | 显示全部楼层
问题不在写什么文件,而是这个问题是什么原因造成的,有没有可以解决和预防的办法。这之后再说,文件不文件的事,事做的有些反了吧。
回复

使用道具 举报

药徒
发表于 2019-1-24 22:13:14 | 显示全部楼层
九三 发表于 2019-1-24 21:27
问题不在写什么文件,而是这个问题是什么原因造成的,有没有可以解决和预防的办法。这之后再说,文件不文件 ...

这个问题就大了,要看你的整个功率以及负载比例,我就是一点想不明白,集体过流报警,这个可能要考虑联系设计院那边,看看选型到底是否合理,现在的设计院直管设计,施工方直管施工,具体好不好用,永远是工程部在檫屁股,不可预见的意外我接触的太多了,,好多都是致命性的不可改变的,
回复

使用道具 举报

 楼主| 发表于 2019-1-25 07:01:50 | 显示全部楼层
一般坏而已 发表于 2019-1-24 20:35
可以设置参数,将变频器的过流参数适当调大一点,这个设置可以咨询供应商,是在不行直接联系,施耐德还是西 ...

情况不一样要分开了分析,我们这次是外部供电导致的,情况很多种,要形成文件说针对过流写一个处理方法的sop这本身就不合理
回复

使用道具 举报

 楼主| 发表于 2019-1-25 07:08:30 | 显示全部楼层
一般坏而已 发表于 2019-1-24 20:38
说到应急预案,那就是工程部的事了   你们质量部没什么问题,  工程部发现问题设备有任何问题之后都是第一 ...

问题出在质量部要求写一个 变频器过流处理办法sop 这种文件,提出了一个不合理的需求,要写一个符合技术要求的处理方案,且不说这个处理方案会有多长多复杂,按要求那就得重头检查,确认没问题后才能复位。过流原因很多,处理方法很多,需要检查的点也很多。
回复

使用道具 举报

药徒
发表于 2019-1-25 08:15:59 | 显示全部楼层
术业有专攻吧  专业的事请交给专业的人来解决
回复

使用道具 举报

药徒
发表于 2019-1-25 08:16:49 | 显示全部楼层
每个岗位都有即存在的合理性  
回复

使用道具 举报

大师
发表于 2019-1-25 08:41:07 来自手机 | 显示全部楼层
质量部并没有错,关键在文的内容如何制定。质量关注的是出现问题后的处理能否有效控制质量方面的风险,安全性方面的风险应该由技术人员把控。并不矛盾!
时间是否满足,看情况,恢复流程并不是唯一的,这反而需要专业人员来展示自己的特长了!
回复

使用道具 举报

 楼主| 发表于 2019-1-25 08:54:19 | 显示全部楼层
山顶洞人 发表于 2019-1-25 08:41
质量部并没有错,关键在文的内容如何制定。质量关注的是出现问题后的处理能否有效控制质量方面的风险,安全 ...

其实问题不在谁对谁错,只是质量提出了一个不该他们提的要求,且现阶段无法满足而已,还有态度问题,所以吐槽的。
这个文件可以写,但是写了却不能按照执行,这是矛盾所在,我们应该想别的办法保证恢复时间,而不是通过写这个文件并执行来保证。不思考却强制要求这样做是不对的
回复

使用道具 举报

药生
发表于 2019-1-25 09:07:41 | 显示全部楼层
出个偏差就是很难么,过流也可简单分两种,偶发性连续运转引起的过流,或者短路造成。
一般应急措施,复位再开一次,如能运转,先继续运转,在根据生产实际情况,计划停机时间,进行彻底排查,确认根本原因。
作为出偏差,应急措施做了,有了暂时效果,也应进一步调查,避免类似问题发生。
回复

使用道具 举报

 楼主| 发表于 2019-1-25 09:12:23 | 显示全部楼层
yhdaizy@163.com 发表于 2019-1-25 09:07
出个偏差就是很难么,过流也可简单分两种,偶发性连续运转引起的过流,或者短路造成。
一般应急措施,复位 ...

偏差已经写完了,不是写偏差的事。

点评

应该完善应急处理措施,到底怎么操作才规范,做什么样的应急措施比较合适。  详情 回复 发表于 2019-1-25 09:17
回复

使用道具 举报

药生
发表于 2019-1-25 09:17:17 | 显示全部楼层
孩子、现实点 发表于 2019-1-25 09:12
偏差已经写完了,不是写偏差的事。

应该完善应急处理措施,到底怎么操作才规范,做什么样的应急措施比较合适。
回复

使用道具 举报

药徒
发表于 2019-1-25 09:24:56 | 显示全部楼层
各位前辈:
如果一个故障现象,存在3种故障原因,每种故障原因的确定需要进行5项检查确认。那我们是不是流程化执行和完善就可以了?
回复

使用道具 举报

 楼主| 发表于 2019-1-25 09:27:34 | 显示全部楼层
Manson1 发表于 2019-1-25 09:24
各位前辈:
如果一个故障现象,存在3种故障原因,每种故障原因的确定需要进行5项检查确认。那我们是不是流 ...

这样就会出现检查时间过长,按照流程是没错,美好的期望吧。
这样那是不是可以编写一本故障处理大全,就不要工程师啦
回复

使用道具 举报

您需要登录后才可以回帖 登录 | 立即注册

本版积分规则

×发帖声明
1、本站为技术交流论坛,发帖的内容具有互动属性。您在本站发布的内容:
①在无人回复的情况下,可以通过自助删帖功能随时删除(自助删帖功能关闭期间,可以联系管理员微信:8542508 处理。)
②在有人回复和讨论的情况下,主题帖和回复内容已构成一个不可分割的整体,您将不能直接删除该帖。
2、禁止发布任何涉政、涉黄赌毒及其他违反国家相关法律、法规、及本站版规的内容,详情请参阅《蒲公英论坛总版规》。
3、您在本站发表、转载的任何作品仅代表您个人观点,不代表本站观点。不要盗用有版权要求的作品,转贴请注明来源,否则文责自负。
4、请认真阅读上述条款,您发帖即代表接受上述条款。

QQ|手机版|蒲公英|ouryao|蒲公英 ( 京ICP备14042168号-1 )  京ICP证150354号  互联网药品信息服务证书编号: (京)-非经营性-2024-0033

GMT+8, 2024-9-23 03:19

Powered by Discuz! X3.4运维单位:苏州豚鼠科技有限公司

Copyright © 2001-2020, Tencent Cloud.

声明:蒲公英网站所涉及的原创文章、文字内容、视频图片及首发资料,版权归作者及蒲公英网站所有,转载要在显著位置标明来源“蒲公英”;禁止任何形式的商业用途。违反上述声明的,本站及作者将追究法律责任。
快速回复 返回顶部 返回列表