长春长生冤不冤

薏米田螺 · 发表于 2018-7-25 13:45:53

晓青发表于 2018-7-24 08:57
不把国内药企赶尽杀绝，不把国内产品枪毙，外国企业怎么能进来？外国的药品怎么进来？过去多少日化产品企业 ...

身正不怕影子斜是有道理的，是不是替罪羊他们企业自己清楚

制药者仁 · 发表于 2018-7-25 13:46:06

蓝雨~ 发表于 2018-7-24 08:33
其实一码归一码，百白破效价不合格和狂犬疫苗生产记录造假应该分开看影响。现在是全民认为连狂犬疫苗都效价 ...

就这水平也做药品？不害死人有鬼！生产记录作假是为什么？因为不按工艺培养？为什么不按工艺？因为周期长影响产量？为什么影响产量？是因为7/8月份销售旺季。都不按工艺生产了，你觉得产品能合格，假设明明培养20天，就培养了3天，能合格？不合格的无效的疫苗是一码归一码？三人成虎？

yupeichao · 发表于 2018-7-25 13:51:05

首先，一点不怨，不管你什么造假，不该在孩子身上造假，更何况赚那么多钱，却不提高产品质量，发现问题也不及时召回，这就是长生本身的问题；
其次，制药应有药德，这些人只知道利益，危害的却是国家的未来，多少小孩因为这个生病，他们也不在乎。
再次，国家应该狠狠的处罚，杀一儆百，应对国产和进口疫苗同样检测与监测。

momoyu · 发表于 2018-7-25 13:54:20

还是那句话，no zuo no die

蓝雨~ · 发表于 2018-7-25 14:20:01

制药者仁发表于 2018-7-25 13:46
就这水平也做药品？不害死人有鬼！生产记录作假是为什么？因为不按工艺培养？为什么不按工艺？因为周期长 ...

不要假如、可能。凡事要讲证据，请你列出长生害死人的证据。没有效价的是百白破，你没有证据说狂犬疫苗也没有效价，狂犬疫苗是生产记录造假，质量系统的确是有问题。但是，举个例子吧，一个厂被收了片剂的证，就不允许我生产喷雾剂啦？？按照你的话说就不能做药啦？

阿_良 · 发表于 2018-7-25 14:25:50

只说了记录造假，造假到什么程度也没说。很多具体细节其实都不知道的。
关于文件记录造假我想问哪家企业可以毫不违心的说没有？

阿_良 · 发表于 2018-7-25 14:43:26

关于效价不合格也未必就是企业生产出来的不合格产品，抽检的是一年半之前生产的疫苗，大家知道疫苗有严格的储存条件，没有按要求进行储存运输都可能造成效价下降。
这个事件中很多细节都是未知的，记录造假就更没说清什么情况了，记录造假有无数种情况，不是都会对产品质量产生影响的，不好猜测。。。

儍飞 · 发表于 2018-7-25 14:55:03

zfamous 发表于 2018-7-24 08:47
疴(痾):古同 “屙(ē)” ,都是重病的意思。
习大大的语文也不好，永远把人民群众对美好生活的向往作为奋 ...

是向往的美好生活当做奋斗目标

salihamijiqi · 发表于 2018-7-25 16:22:38

蓝雨~ 发表于 2018-7-25 14:20
不要假如、可能。凡事要讲证据，请你列出长生害死人的证据。没有效价的是百白破，你没有证据说狂犬疫苗也 ...

现在感性的人太多，理性的人太少，一听说孩子扎的针有可能有问题，立马就炸了，要不然怎么总看报道说有患者把医生扎死了呢。记录造假，的确是违规甚至违法，但是不代表生产假疫苗，你看看现在有多少啥也不明白的公众号在那叫喊长生制造假疫苗，一堆人都不明白什么是假药什么是劣药。效价低，不代表一定没有效果。就像化药里面，含量100%的疗效未必比含量85%的更好，如果药效都看含量就能决定，国家就没必要做一致性评价了。

gdjxyp · 发表于 2018-7-25 16:56:12

salihamijiqi 发表于 2018-7-24 21:28
除非像国外那样，都是集团化，淘汰小的企业，只有企业做大了，才会珍惜自己的品牌。

不，做大了只会垄断，到时候想曝光都没办法了，直接不生产，那得造成多大动荡啊
其实这事也是命，社会舆论太大了，已经压不住了，就算不是特别罪恶的也变罪恶了，媒体舆论狠

salihamijiqi · 发表于 2018-7-25 16:59:03

gdjxyp 发表于 2018-7-25 16:56
不，做大了只会垄断，到时候想曝光都没办法了，直接不生产，那得造成多大动荡啊
其实这事也是命，社会舆 ...

那这个问题只能仁者见仁了。反正我见过的企业，肯定是越大越正规，越遵守gmp、遵守国家的相关法律。

付玉坤 · 发表于 2018-7-26 08:27:00

抓了15个人，想想都抓的谁吧。谁做过假记录的，抓紧时间都别干这行了，有可能下一个长生就发生在身边，到时候可别喊冤啊

salihamijiqi · 发表于 2018-7-26 08:46:22

付玉坤发表于 2018-7-26 08:27
抓了15个人，想想都抓的谁吧。谁做过假记录的，抓紧时间都别干这行了，有可能下一个长生就发生在身边，到时 ...

做过假记录的要是都不干这行了的话，估计也没剩一个企业可以正常运转了。

赤脚天使 · 发表于 2018-7-26 14:19:22

“疫苗造假可能就是免疫不上"?????那免疫不上的后果呢？请问您有进行过风险评估吗？这才是大事

yhw2014 · 发表于 2018-7-26 16:40:12

没办法，谁让你赶上了呢

墨石 · 发表于 2018-7-26 17:19:09

阿_良发表于 2018-7-25 14:43
关于效价不合格也未必就是企业生产出来的不合格产品，抽检的是一年半之前生产的疫苗，大家知道疫苗有严格的 ...

没有按要求进行储存运输都可能造成效价下降。这句话真的很熟悉，曾经有家疫苗企业就是这么和药监局解释的。可事实又是另外一回事。

麦田.守望 · 发表于 2018-7-26 22:23:39

整个行业基本上都在造假

salihamijiqi · 发表于 2018-7-26 23:56:25

赤脚天使发表于 2018-7-26 14:19
“疫苗造假可能就是免疫不上"?????那免疫不上的后果呢？请问您有进行过风险评估吗？这才是大事

不要因为是疫苗就觉得怎么怎么样，疫苗免疫不上不代表一定会得病，就是得病的风险比较高，但是除了个别的病，其余的例如百白破，流感，麻腮风等绝大多数疫苗，即便没免疫而得了病，也是可以治疗的。但是如果肾上腺素，硝酸甘油等急救用药出了问题，那才是大事。我又没说生产疫苗时候记录造假就是对的，我说的意思是疫苗不比其他的药高贵。即便不是急救用药，如果出了问题，一样贻误治疗从而使病情加重。

西文 · 发表于 2018-7-27 08:20:35

salihamijiqi 发表于 2018-7-26 23:56
不要因为是疫苗就觉得怎么怎么样，疫苗免疫不上不代表一定会得病，就是得病的风险比较高，但是除了个别的 ...

如果狂犬疫苗没启作用也行？你是找骂呢吧

salihamijiqi · 发表于 2018-7-27 08:56:34

西文发表于 2018-7-27 08:20
如果狂犬疫苗没启作用也行？你是找骂呢吧

看不明白别人说话就不要回复。我说的是整体的普遍现象，你一两种疫苗就能代表所有疫苗了？另外，你还是多学点知识吧，每年狂犬病死亡人数只有几百个，远远低于其他疾病，你以为是狂犬疫苗的作用？如果狂犬病真的大范围存在，就以我国的制药水平，大家都扎了疫苗，死亡人数至少也得翻十倍。

[行业反思] 长春长生冤不冤

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