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楼主: 牧戎远
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当现场没有QA

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药生
 楼主| 发表于 2018-7-10 08:53:11 | 显示全部楼层
北极熊二代 发表于 2018-7-10 08:35
支持楼主的观点。但是很多时候是做不好的,企业负责人或者老板不支持QA的话,QA形同虚设。生产数量在老板跟 ...

没看到CFDA动作越来越大吗?这样的企业如果不转变质量意识,迟早会被淘汰的。大鱼吃小鱼,资本市场最常见的事情。
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药徒
发表于 2018-7-10 09:57:35 | 显示全部楼层
牧戎远 发表于 2018-7-10 08:53
没看到CFDA动作越来越大吗?这样的企业如果不转变质量意识,迟早会被淘汰的。大鱼吃小鱼,资本市场最常见 ...

是的,CFDA的力度越大越好。这样QA/QC的工作更好做了,使用的药械食品就更放心了。
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药生
发表于 2018-7-10 10:07:02 | 显示全部楼层
老道 发表于 2018-7-9 15:14
这个搞法在企业内是行不通的。你罚多了员工直接走人!

以前我也是这么觉得的,后来发现并不是这样的。你要分析企业的员工组成。
1.35岁以上的
2.学历高中以下的
3.离家近的
4.成家有孩子的
符合这几个条件的一般都不会走,大枣加大棒,没准人家还会感谢你呢
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发表于 2018-7-10 10:21:05 | 显示全部楼层
说QA是警也好,老师也好;但前提取是做为QA你需要具备相关能力并不是一味的说这怎么怎么的,那怎么怎么的,到头来问你几个为什么,好,熄火了,请问这样的QA能做为老师,教练吗???
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药生
 楼主| 发表于 2018-7-10 10:26:11 | 显示全部楼层
念想 发表于 2018-7-10 10:21
说QA是警也好,老师也好;但前提取是做为QA你需要具备相关能力并不是一味的说这怎么怎么的,那怎么怎么的, ...

难道其他行业和职业就不需要具备相应的职业能力?这里只是讨论QA工作该如何设置和定位,对于这个岗位的工作要求是需要重新设计的,然后通过流程梳理和岗位培训去建设相应的QA团队。新兵该如何形成战斗力,也需要锻炼,更需要带领。
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发表于 2018-7-10 10:28:44 | 显示全部楼层
牧戎远 发表于 2018-7-10 10:26
难道其他行业和职业就不需要具备相应的职业能力?这里只是讨论QA工作该如何设置和定位,对于这个岗位的工 ...

呵呵……,
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药徒
发表于 2018-7-10 10:30:19 | 显示全部楼层
wyqsz 发表于 2018-7-9 15:16
在中国,各个城市现场的交警数量不一,总体来说还是很多的(也见过路上基本没有的);
而邻国日本,在路 ...

不是必然我很赞同,但是有一个前提,公司所有员工的质量意识比较高,能有一定的学习能力,执行能力,革新能力!只有每个人的质量意识,工作能力得到提升,那么现场QA也就不是必然的了!如果你跟我一样4年6家药企,经历的多了,你会发现这个民族的劣根性得到了一定的改善,但是历史遗留的问题不会那么快得到解决。未来任重道远,眼前是不能,也不可能取消的。
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药生
 楼主| 发表于 2018-7-10 10:33:32 | 显示全部楼层
你看我干嘛 发表于 2018-7-10 10:07
以前我也是这么觉得的,后来发现并不是这样的。你要分析企业的员工组成。
1.35岁以上的
2.学历高中以下 ...

如果你的领导,领导的领导,以及身边的大多数人都能正确和自觉的执行SOP呢?文化、知识、学历有差距,但SOP需要的是去执行,养成操作习惯。10个人有7个人按规矩做事,就可以推动,剩下的3个随时换掉。如果只有5个需要加大培训和监督,只有3个以下,公司管理层的问题,需要改革,否则早晚被淘汰,能力强的人每天也都想着跳槽离开。
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药徒
发表于 2018-7-10 10:34:39 | 显示全部楼层
hongwei2000 发表于 2018-7-4 14:52
是你自己太有带入感了
即使有医生、有警察、有老师也不一定非得是你
况且企业只是一个小机构

麻雀虽小五脏俱全,企业是一个小机构,但是你能缺得了啥!不必五脏俱全,你举个例子,你能缺啥?就拿安全来说 安全第一,预防为主  你说出了问题再解决  人都没了 拿什么去解决?
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发表于 2018-7-10 10:34:50 | 显示全部楼层
一枚新进的小QA路过,说的好像挺队,喜欢最后一句话,怎么能说没有坏人就不需要警擦
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药徒
发表于 2018-7-10 11:05:23 | 显示全部楼层
现在QA抱怨的这么多,无非是权责利的不对等罢了!
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药徒
发表于 2018-7-10 14:12:17 | 显示全部楼层
以前在论坛上看过一个帖子,GMP最好的时候就是现场没有QA,因为人人都是QA。但都知道,估计只是一个美好的愿望,就和实现共产主义是一样的道理。
对于QA的定位,不同岗位的人看法不一样,也就不好多说。从QA的职责来说,QA和其他部门是对立的,但狠多时候,QA是保姆,背锅和救火。
一句话,公司管理层要是重视GMP,有遵循GMP的最基本意识,QA就好做一点,不然,QA就是背锅和救火。
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药徒
发表于 2018-7-10 14:26:45 | 显示全部楼层
牧戎远 发表于 2018-7-10 08:51
我想表达的是治安的改善和维持需要警察这个角色去执行,治安再好的国家也没有说不需要警察。至于警察由谁 ...

警察和老百姓的关系与企业内QA和员工的关系是不同的。
警察和老百姓基本可以说是陌生人关系,只要老百姓不犯罪和被犯罪,相互间可以完全相安无事;但警察的职责会让他不自然的相信人性本恶,从而在众多嫌疑人中找到真正的罪犯;警察是暴力机构。
而企业内QA和员工是熟人关系,相互间有更大的利益相关性,故发生利益冲突是必然的;但你要先相信人性本善,否则你会很难把工作做好;QA不是暴力机构。
所以我认为不能把QA当警察。
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药生
 楼主| 发表于 2018-7-10 15:43:14 | 显示全部楼层
本帖最后由 牧戎远 于 2018-7-10 16:03 编辑

我觉得这样去理解警察的职责太狭隘了,首先警察是维护公共安全的守护神,遵纪守法的人不会对警察有任何抵触的感觉,只有没做好本职工作的黑警才让人厌恶。另外,本文谈及的内容是指QA部门的一部分工作和职责类似于警察,而不是全部哦。
最后,在我的QA团队里,QA人员和生产以及其他部门的人员关系很融洽,并非是对立关系,更不会抵触。源头在于如果质量不合格,工人返工没有工资,生产部门这一批没有产量工资,所以大家都会参与和重视质量的管理。
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发表于 2018-7-10 16:20:11 | 显示全部楼层
洗脑不太好,新人易入坑
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药徒
发表于 2018-7-10 16:30:06 | 显示全部楼层
我确实觉得现场QA在车间的位置很重要,
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药徒
发表于 2018-7-10 17:19:16 | 显示全部楼层
刚经历的一件事,前几天去车间验证设备,发现烘干后的瓶子里还有残留的水痕,找到现场QA,虽然她很积极配合但是言语里尽是维护车间的意思。现场QA在车间时间太长和车间各方面配合都过于默契了。
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发表于 2018-7-11 09:18:34 | 显示全部楼层
就我目前经历的来说  QA就是背过的   有过肯定是QA的   
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药生
 楼主| 发表于 2018-7-11 11:09:00 | 显示全部楼层
1989kwangshiyi 发表于 2018-7-11 09:18
就我目前经历的来说  QA就是背过的   有过肯定是QA的

那QA有没有开展一些质量改进活动呢?比如GMP培训和知识竞赛、工艺能力分析、产品特性试验等。
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药徒
发表于 2018-7-11 14:17:52 | 显示全部楼层
如果,每个都能遵守交通法规,交警才没有存在的意义!
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