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[生产运营] 清洁验证中连续生产时间的验证方法

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药徒
发表于 2018-6-5 10:26:20 | 显示全部楼层 |阅读模式

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本帖最后由 酷哥 于 2018-6-5 10:28 编辑

各位大神,咨询个问题:
清洁验证中连续生产时间如何验证呢?
我的想法有两个:
1.连续生产完成后,用棉签擦拭设备内表面,检查微生物,如果不超标就证明连续生产时间是合适的,但不知道这个微生物限度如何确定。
2.连续生产完成后,待清洁放置,然后清洁,清洁检查残留与微生物,残留与微生物都合格就证明连续生产时间、待清洁有效期、清洁方法都是合适的。
肯请各位大神指点。
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药徒
发表于 2018-6-5 10:36:24 | 显示全部楼层
你是想做清洁验证还是清场有效期验证?

清洁验证擦拭法考虑:回收率、擦拭方法、残留限度、最差条件、微生物限度(固体同原料、配液同注射用水或纯化水、无菌灌装<1等)、清洁保留时间等

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药徒
 楼主| 发表于 2018-6-5 10:41:52 | 显示全部楼层
h4369323 发表于 2018-6-5 10:36
你是想做清洁验证还是清场有效期验证?

清洁验证擦拭法考虑:回收率、擦拭方法、残留限度、最差条件、微 ...

做清洁验证的中的连续生产时间验证,如何证明设定的连续生产时间是合理的
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药徒
发表于 2018-6-5 10:45:21 | 显示全部楼层
酷哥 发表于 2018-6-5 10:41
做清洁验证的中的连续生产时间验证,如何证明设定的连续生产时间是合理的

不是很懂你说的

说明一下你的剂型、设备类型、产品特性

还有连续生产及连续生产时间
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药徒
发表于 2018-6-5 10:46:04 | 显示全部楼层
你想怎么定就怎么做就行了?做了就合理
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药徒
 楼主| 发表于 2018-6-5 10:52:27 | 显示全部楼层
h4369323 发表于 2018-6-5 10:45
不是很懂你说的

说明一下你的剂型、设备类型、产品特性

口服固体制剂,湿法制粒机。
就是如何证明连续生产时间的合理性?
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药徒
发表于 2018-6-5 10:58:30 | 显示全部楼层
酷哥 发表于 2018-6-5 10:52
口服固体制剂,湿法制粒机。
就是如何证明连续生产时间的合理性?

连续生产你最多生产一天吧,每天清场

不同批次间你可以在中间加一个清场,只要证明清场合格即可

不同品种间可大清,设备清洁验证、清场有效期验证等
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药徒
 楼主| 发表于 2018-6-5 11:02:55 | 显示全部楼层
h4369323 发表于 2018-6-5 10:58
连续生产你最多生产一天吧,每天清场

不同批次间你可以在中间加一个清场,只要证明清场合格即可

连续生产是一个campaign的概念。
在大清场前连续生产的时间和批数

点评

你跟他扯不清楚 不用跟他扯了感觉 前领导认为是连续一段时间后 看用原方法仍能清洁干净 我曾经的理解是 连续一段时间 看染菌、杂质、降解 不过也没找到好的方法 这个验证 不好做啊 生产计划不好排啊 持  详情 回复 发表于 2018-6-5 11:14
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药徒
发表于 2018-6-5 11:10:27 | 显示全部楼层
酷哥 发表于 2018-6-5 11:02
连续生产是一个campaign的概念。
在大清场前连续生产的时间和批数

同品种、同规格、同工艺间最多连续三批

批次内进行工艺验证和清洁验证

是说的这个吧
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药生
发表于 2018-6-5 11:14:32 | 显示全部楼层
酷哥 发表于 2018-6-5 11:02
连续生产是一个campaign的概念。
在大清场前连续生产的时间和批数

你跟他扯不清楚 不用跟他扯了感觉

前领导认为是连续一段时间后 看用原方法仍能清洁干净

我曾经的理解是 连续一段时间 看染菌、杂质、降解

不过也没找到好的方法 这个验证 不好做啊

生产计划不好排啊 持续时间比个贮存期可能还要久。。。

有这个数据支持的 不知道有多少公司。。。

我们当时找老外要了资料。。。

不过

对于资料供给方面

老外从来没让我们失望的当耳旁风处理过~
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药徒
发表于 2018-6-5 11:15:29 | 显示全部楼层
我估计楼主说的是连续生产同一产品多批次的时间延续性,我以前一般是三批次就大清场,不同批次之间小清场。楼主想问的是如何证明三批次之间的小清场清洁验证,
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药生
发表于 2018-6-5 12:33:58 | 显示全部楼层
楼主是在询问生产周期末的清洁方法验证么?
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药徒
 楼主| 发表于 2018-6-5 13:39:41 | 显示全部楼层
冷血无情 发表于 2018-6-5 11:14
你跟他扯不清楚 不用跟他扯了感觉

前领导认为是连续一段时间后 看用原方法仍能清洁干净

还是你老哥懂我,哈哈。
我现在倾向于按照我说的方案一,努力下,一个Campaign后在设备内表面取点残存物料,检测微生物、含量等

点评

含量是没有必要的 下一批还是这玩意儿 含量并不重要 重要的是 降解、滋生 我是这么觉得的。。。。。。  详情 回复 发表于 2018-6-5 13:48
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药生
发表于 2018-6-5 13:48:26 | 显示全部楼层
酷哥 发表于 2018-6-5 13:39
还是你老哥懂我,哈哈。
我现在倾向于按照我说的方案一,努力下,一个Campaign后在设备内表面取点残存物 ...

含量是没有必要的 下一批还是这玩意儿 含量并不重要
重要的是 降解、滋生 我是这么觉得的。。。。。。
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药徒
 楼主| 发表于 2018-6-5 13:49:59 | 显示全部楼层
冷血无情 发表于 2018-6-5 13:48
含量是没有必要的 下一批还是这玩意儿 含量并不重要
重要的是 降解、滋生 我是这么觉得的。。。。。。

是的,我是这样想的,测含量是考察是否降解的一个方式吧

点评

是 也不是 因为 我们没法知道 锅里理论是多少 或许我们会算一个理论值 但是在锅壁上 这个理论值是否适用 并不一定的 只是个半理论而已 很有可能导致调查跑偏  详情 回复 发表于 2018-6-5 14:01
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药生
发表于 2018-6-5 14:01:55 | 显示全部楼层
酷哥 发表于 2018-6-5 13:49
是的,我是这样想的,测含量是考察是否降解的一个方式吧


也不是
因为 我们没法知道
锅里理论是多少
或许我们会算一个理论值
但是在锅壁上 这个理论值是否适用 并不一定的
只是个半理论而已
很有可能导致调查跑偏
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药徒
 楼主| 发表于 2018-6-5 14:08:10 | 显示全部楼层
冷血无情 发表于 2018-6-5 14:01

也不是
因为 我们没法知道

你说的对啊,提醒了我
这个还真是不太好办

点评

所以 如果未来生产计划允许 或许 我就直接按照前领导的思路搞了  详情 回复 发表于 2018-6-5 14:10
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药生
发表于 2018-6-5 14:10:07 | 显示全部楼层
酷哥 发表于 2018-6-5 14:08
你说的对啊,提醒了我
这个还真是不太好办

所以 如果未来生产计划允许
或许 我就直接按照前领导的思路搞了

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请教下老哥,阶段性生产,是否要考虑微生物滋生的问题,如果考虑,如何监控这个过程?谢谢  详情 回复 发表于 2021-5-10 20:47
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药生
发表于 2021-5-10 20:47:03 | 显示全部楼层
冷血无情 发表于 2018-6-5 14:10
所以 如果未来生产计划允许
或许 我就直接按照前领导的思路搞了

请教下老哥,阶段性生产,是否要考虑微生物滋生的问题,如果考虑,如何监控这个过程?谢谢

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讲道理 从保证产品质量的角度 是应该需要考虑的 但是这个方法 可能需要企业自行研究方法了 而且 感觉做了这个工作的 不多 都是倒推 我的成品没问题 那我过程中 应该也没有问题  发表于 2021-5-11 07:42
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发表于 2021-6-15 16:00:49 | 显示全部楼层
路过,学习了
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