清洁验证最终淋洗液体积

ptq518

whs526 发表于 2017-8-23 10:33
你的观点很细致，我们是用泼洗，，我也考虑过你说的放满，那一岂不是就等同于浸泡了，不是淋洗了，如你的 ...

浸泡法与淋洗法没有本质区别，都是用淋洗剂的溶解作用（高压清洗机除外，用的以机械力为主）对残留物进行取样。上述举例的5L的反应釜，按5L升浸泡没有问题的。

老道

下一产品最小批量，当然如果因为检测方面的问题，也可以调整，但对应的残留限值也会有变化

蒲公英小逆

只要你的淋洗方式是确定的，因为可接受的总残留量是不变，用多少淋洗液并不影响你的验证结果；比如一个200L的反应釜，你用200L淋洗，接受限度是1/200，用100L淋洗，接受限度是1/100；并不影响最终的判断；
只是淋洗方式合适，能够对所有设备表面进行淋洗，测值就越合理。

ptq518

ptq518 发表于 2017-8-23 10:39
浸泡法与淋洗法没有本质区别，都是用淋洗剂的溶解作用（高压清洗机除外，用的以机械力为主）对残留物进行 ...

但要注意的是一般5L是反应釜的公称容积，放满这个反应釜可能需要不止5L的淋洗剂，这个需要考虑，不然上封头依然浸泡不到。

ptq518

ptq518 发表于 2017-8-23 10:41
但要注意的是一般5L是反应釜的公称容积，放满这个反应釜可能需要不止5L的淋洗剂，这个需要考虑，不然上封 ...

个人建议反应釜用溶剂回流法取样比较靠谱，用的溶剂量也可以少一点，同时可以取到反应釜的所有内表面的残留

whs526

ptq518 发表于 2017-8-23 10:43
个人建议反应釜用溶剂回流法取样比较靠谱，用的溶剂量也可以少一点，同时可以取到反应釜的所有内表面的残 ...

溶剂回流法取样，这个怎么算，用量大概可以定多少，我还是不明白覆盖所有表面积，到底怎么算出用量来，内表面积17.8m2,还需要什么参数算

ptq518

whs526 发表于 2017-8-23 10:55
溶剂回流法取样，这个怎么算，用量大概可以定多少，我还是不明白覆盖所有表面积，到底怎么算出用量来，内 ...

淋洗法一般分为二种方式，一是最后一次清洗水法取样，就是你开发的清洁方法的最后一遍淋洗水取其中一部份淋洗水进行送检，因此这个不是计算出来的，而是你的清洁方法本身设计时就确定好的；另一种是清洁程序完成后单独加淋洗水进行取样，这种方法的基本要求是淋洗方式能够淋洗到设备的所有直接接触物料的内表面积，也就是所有内表面均要与淋洗剂有直接的接触，并要求有一定的持续接触时间以保证取样回收率。对于反应釜，所有内表面包括上封头内表面应该均是与物料直接接触，因此淋洗剂均应该要淋洗到。至于用量，对溶剂浸泡法，则必须灌满整个反应釜，使用上封头能接触到淋洗剂，这样淋洗剂用量就是反应釜的实际容积（不是公称容积）；如果可以用喷淋的方式，那淋洗剂的用量就是喷头的流量与喷淋的时间来计算用量；如果是溶剂回流法，淋洗剂用量至少能漫过搅拌桨叶；如果是淋洗剂泵打循环的方式（这种方式也要求上封头有喷淋球），则淋洗剂用量及压力至少要能保证喷淋球能够喷淋（设备OQ时要做喷淋球的覆盖率检查，保证上封头能全部覆盖到），且至少能漫过搅拌桨叶。所以第二种淋洗方式也应该是在设备OQ做清洁相关确认时确定的最少溶剂量，比如反应釜的最小搅拌体积，因此实际上淋洗剂用量不应该是计算的。

whs526

ptq518 发表于 2017-8-23 11:23
淋洗法一般分为二种方式，一是最后一次清洗水法取样，就是你开发的清洁方法的最后一遍淋洗水取其中一部份 ...

多谢，也就是说最终淋洗体积不是通过批量和内表面积算的，而且就这2参数也没法算，还是要看设备验证时的体积参数，对吧

glm1024

whs526 发表于 2017-8-23 08:59
应该是最小批量体积吧，这是整个生产设备的用量，如果针对单一的反应釜了？

淋洗水当然只针对单个反应釜了

Guoyang60012016

whs526 发表于 2017-8-23 08:35
我问的是最终林洗体积，假设最高允许浓度为10ppm，最小批量为B,那么淋洗残留限度=10B/淋洗体积/安全因子 ...

所以需要研究过程，就像工艺参数一样，比如温度选择，怎样才是最优的条件，是多组实验对比出来的（研发过程）

yr98765

为什么纠结体积呢？在你们清洁验证规定的体积下可以保证清洗干净就行了，至于是多少体积看你们怎么做的验证

57600661

参考最小批量或最小循环量，以体现出最高残留浓度

麦田.守望

曾经某个WHO检查员要求，每个设备均要擦拭和淋洗取样。本人对此保留看法。
最终淋洗液体积需要考虑：
1.淋洗方法和计量方法。需要淋洗到所有设备参照物可能接触的内表面，同时方便计量，并有准确度。
2.检验方法定量限。好像是2倍以上。

无敌花露水

要满足将所有地方都清洗到，看下你们清洗SOP中要求的体积，这个体积一般来说是可以的

无为

洗干净为止

xianghuihui

whs526 发表于 2017-8-23 10:33
你的观点很细致，我们是用泼洗，，我也考虑过你说的放满，那一岂不是就等同于浸泡了，不是淋洗了，如你的 ...

小釜的话不管浸泡、喷淋都没关系，大釜的话肯定是喷淋，淋洗液的选择很关键，一般都选清洗溶剂，要有淋洗回收率支持。

xiaobin2007

用最小批量例如最小批量是700kg，那就用少于700kg的水，也就是少于700l

xiaobin2007

冲洗应该可以不用考虑，冲洗完成，用定量的水循环，一定的时间。

时光里的繁星

冲洗，没有回流的，建议容积的1/2-2/3，依据：没见过法规依据，只是多次官方审计中这么做没被挑战，请的咨询老师也接受这个值。回流方式进行淋洗的可以少于1/2。法规的要求是能覆盖设备及相关管道的表面，这个不是你能依据表面积算出来的，覆盖的同时，需要溶解掉残留物质，然后还要能够将残留物质带走，最终能够实现代表性的取样。如果只是覆盖表面，形成一层类似于薄膜这样的，那么几升就能做到，但是这样你是无法做到代表性取样的，因为你需要足够量的清洗溶剂来将残留物带离设备表面，那么在每一个平方厘米的设备表面上就不是1滴溶剂能做到的，残留物本身也是有溶解度的，按一般的易溶，你也同样需要多次的重复一滴溶剂去溶解同一平方厘米表面上的残留物这样的一个操作，来将残留物充分的带走。以实现最终取样的代表性。实际上法规对于覆盖设备表面的要求，就是在要求能将表面的残留物充分带走，确保最终检测结果是有代表性的。

说的比较乱，水平有限，见谅

gubin960333

使用本设备生产的品种所有直接接触药面设备的表面积作为计算总面积。化学残留指标：采用上批产品对下批最小批量产品的污染不超过10ppm/（25cm2）为考核指标。