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楼主: 似锦主子
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[变更管理] 由片剂硬度脆碎度仪引起的溶出度不合格,导致检验超标,请问该偏差怎么做纠正预防...

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药徒
 楼主| 发表于 2017-8-14 16:31:10 | 显示全部楼层
zysx01234 发表于 2017-8-14 16:27
你们这是强词夺理,明明是中等风险硬要说成是低等风险。

仪器使用前后不进行检查的吗,日常维保不做吗 ...

-好的,按照你这样的那请问怎么做CAPA。还有硬度测试这个怎么经常检查???

点评

1、可以修订素片中控的标准,调整到一个合适的范围; 2、看看硬度仪的SOP是否需要修订,但是测试记录看样子有必要修订了,增加仪器使用前后确认,可以设置诺干标准进行勾选并签名,增加复核人。 3、培训。  详情 回复 发表于 2017-8-14 16:39
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药徒
 楼主| 发表于 2017-8-14 16:32:17 | 显示全部楼层
zysx01234 发表于 2017-8-14 16:29
偏差原因,人的因素,缺乏有效培训,对文件缺乏执行力,失职缺少考核机制。

-哎,我们包衣经常出现问题。
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药士
发表于 2017-8-14 16:32:21 | 显示全部楼层
1421707392 发表于 2017-8-14 16:28
你中控硬度仪坏了的话,同样的工艺参数中控的时候就应该出现偏差,不应该是到QC检测出OOS后才扩大调查,这 ...

说的是,这些人缺乏教育
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药徒
 楼主| 发表于 2017-8-14 16:33:53 | 显示全部楼层
1421707392 发表于 2017-8-14 16:28
你中控硬度仪坏了的话,同样的工艺参数中控的时候就应该出现偏差,不应该是到QC检测出OOS后才扩大调查,这 ...

-不应该吧,我在压片过程中只需要保持我硬度和重量就好了嘛,我片重是没的问题呢,就是硬度仪出现问题压的就比平时硬一点。然后包衣出来溶出度就不合格了
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药徒
 楼主| 发表于 2017-8-14 16:35:49 | 显示全部楼层
zysx01234 发表于 2017-8-14 16:23
成品质量不合格了,倒过来去做偏差,感觉有点迟了,不过也没有关系,只要把原因查清楚并进行有效的CAPA就能 ...

-是的,就是这个意思。所以我们现在的问题就是硬度仪的问题,那请问这样的偏差,怎么做CAPA,
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药徒
发表于 2017-8-14 16:36:04 | 显示全部楼层
似锦主子 发表于 2017-8-14 16:23
-是的,因为硬度不准确,导致我们压片过程中硬片偏高,因在素片的时候不检验溶出度,在包衣的时候发现硬 ...

包衣的时候怎么发现的?
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药徒
 楼主| 发表于 2017-8-14 16:36:52 | 显示全部楼层
zysx01234 发表于 2017-8-14 16:27
你们这是强词夺理,明明是中等风险硬要说成是低等风险。

仪器使用前后不进行检查的吗,日常维保不做吗 ...

-主要是有很多不能描述的原因不能说的。
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发表于 2017-8-14 16:37:13 | 显示全部楼层
似锦主子 发表于 2017-8-14 16:33
-不应该吧,我在压片过程中只需要保持我硬度和重量就好了嘛,我片重是没的问题呢,就是硬度仪出现问题压 ...

你硬度应该也是中控范围的,正常稳定工艺的话硬度控制好了,API供应商也没变的前提下应该是正常的,要不就说明你的工艺验证不行,光控制硬度和片重还不够,还应该吧溶出度加进去。
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药士
发表于 2017-8-14 16:39:02 | 显示全部楼层
似锦主子 发表于 2017-8-14 16:31
-好的,按照你这样的那请问怎么做CAPA。还有硬度测试这个怎么经常检查???

1、可以修订素片中控的标准,调整到一个合适的范围;
2、看看硬度仪的SOP是否需要修订,但是测试记录看样子有必要修订了,增加仪器使用前后确认,可以设置诺干标准进行勾选并签名,增加复核人。
3、培训。
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药徒
 楼主| 发表于 2017-8-14 16:39:58 | 显示全部楼层
beihan 发表于 2017-8-14 16:36
包衣的时候怎么发现的?

-包衣完了QC做实验的时候发现溶出度不合格,因为调差生产过程发现没有任何的异常。我们从人机料环法调查,最后发现是压片过程中硬度仪出现偏差、硬度仪的数值比正常时候小,所以压的时候硬度调的高,结果包衣完了检验发现溶出度不合格
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药徒
 楼主| 发表于 2017-8-14 16:41:28 | 显示全部楼层
1421707392 发表于 2017-8-14 16:37
你硬度应该也是中控范围的,正常稳定工艺的话硬度控制好了,API供应商也没变的前提下应该是正常的,要不 ...

-我们这个品种在素片的时候没有要求做溶出度,只有包衣的时候做溶出度呢!因为硬度仪的数值比正常的小,所以我们压的时候就调的重,然后包衣完以后就发现不合格了
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药徒
发表于 2017-8-14 16:42:59 | 显示全部楼层
似锦主子 发表于 2017-8-14 16:18
-你说的,确实是分级的,重大偏差,一般偏差,次要偏差。如果按风险模式分析就属于低风险。但是我现在有 ...

应该都要有CAPA,只是CAPA程度不同,我觉得你们那个偏差,具体的情况太少不好判断,大概说下几个我觉得可行的思路吧,
1 把锅甩给脆碎仪,然后增加检定频次等。
2 锅甩给包衣过程,仪器、包衣剂、包衣锅等。
3 锅甩给辅料,辅料导致片子崩解、溶出有问题。
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发表于 2017-8-14 16:43:14 | 显示全部楼层
似锦主子 发表于 2017-8-14 16:41
-我们这个品种在素片的时候没有要求做溶出度,只有包衣的时候做溶出度呢!因为硬度仪的数值比正常的小, ...

其实还是你的硬度仪本身就有问题,那你得好好想想了
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药徒
 楼主| 发表于 2017-8-14 16:45:29 | 显示全部楼层
zysx01234 发表于 2017-8-14 16:39
1、可以修订素片中控的标准,调整到一个合适的范围;
2、看看硬度仪的SOP是否需要修订,但是测试记录看 ...

-我们的SOP的使用和维护保养里面无法体现这个硬度仪是好还是坏,毕竟这个只有送检才能确定的嘛,还有你所谓的诺干标准是什么意思?

点评

1、仪器是否在校验有效期内; 2、仪器的卫生、水平等应符合; 3、如有涉及日常校验的,则校验是否合格; 4、是否有仪器使用日志,上次使用后是否正常。 、、、等等。  详情 回复 发表于 2017-8-14 16:49
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药徒
 楼主| 发表于 2017-8-14 16:46:49 | 显示全部楼层
zysx01234 发表于 2017-8-14 16:39
1、可以修订素片中控的标准,调整到一个合适的范围;
2、看看硬度仪的SOP是否需要修订,但是测试记录看 ...

-还有就是培训?请问培训那方面???难道是人员的操作?我要求生产上培训,结果生产直接告诉我,又不是我们操作问题,只机器坏了,他培训啥子,我整个人都心塞了!

点评

明天再说  详情 回复 发表于 2017-8-14 16:50
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药士
发表于 2017-8-14 16:49:26 | 显示全部楼层
似锦主子 发表于 2017-8-14 16:45
-我们的SOP的使用和维护保养里面无法体现这个硬度仪是好还是坏,毕竟这个只有送检才能确定的嘛,还有你所 ...

1、仪器是否在校验有效期内;
2、仪器的卫生、水平等应符合;
3、如有涉及日常校验的,则校验是否合格;
4、是否有仪器使用日志,上次使用后是否正常。
、、、等等。
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药徒
 楼主| 发表于 2017-8-14 16:50:20 | 显示全部楼层
不怕开水 发表于 2017-8-14 16:42
应该都要有CAPA,只是CAPA程度不同,我觉得你们那个偏差,具体的情况太少不好判断,大概说下几个我觉得可 ...

-不能甩个包衣了,包衣真的很多很多的偏差了。2,如果甩个原辅料,那才是真的超级大麻烦!!!!不制药做多少的事情,更何况原辅料没问题。我们同的批次的原辅料都生产那么多的产品。如果说原辅料有问题,那不就是说我们所有产品都有问题,这是什么概念哦!
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药士
发表于 2017-8-14 16:50:29 | 显示全部楼层
似锦主子 发表于 2017-8-14 16:46
-还有就是培训?请问培训那方面???难道是人员的操作?我要求生产上培训,结果生产直接告诉我,又不是 ...

明天再说
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药徒
 楼主| 发表于 2017-8-14 16:50:46 | 显示全部楼层
1421707392 发表于 2017-8-14 16:43
其实还是你的硬度仪本身就有问题,那你得好好想想了

-是的,所以我现在不知道该怎么这个CAPA。
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药徒
 楼主| 发表于 2017-8-14 16:56:20 | 显示全部楼层
似锦主子 发表于 2017-8-14 16:45
-我们的SOP的使用和维护保养里面无法体现这个硬度仪是好还是坏,毕竟这个只有送检才能确定的嘛,还有你所 ...

-第一,该设备在校验期内,所以我们完全没想到它会坏,第二,卫生这个可以有,第三,我们没日常的检验,第四,因为没有日常检验,所以没有使用日志,主要原因就是坏了以后我们无法观察到它坏了数值变大或变小了。
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