文件是先培训后生效，还是生效后在培训？

摩西擎仗劈红海 · 发表于 2016-12-7 13:44:37

yc20160802 发表于 2016-12-7 08:51
文件生效是一次性的事件，培训是反复性的事件，已经培训过的需要再培训，新手一般都是在文件生效后进厂。 ...

我们这讨论的是文件生效前的培训

够朵 · 发表于 2016-12-17 09:31:57

生效后的文件就必须按新版文件执行，如果执行前员工没有进行相应的培训，那么就没有办法有效地执行新生效的文件，支持第一种。

pugongying1118 · 发表于 2017-5-8 15:27:47

培训和生效这个顺序《药品gmp指南》上没有说吗。

凯撒 · 发表于 2017-5-8 15:41:22

看着看着感觉就成了鸡和蛋的问题了，所以最终怎么办不是看谁讲的最有理，要看谁最能代表官方

yuandaobo · 发表于 2017-5-8 19:04:30

文件必须是培训完成后生效，直接生效不培训文件等于没有执行

最后一根腿毛 · 发表于 2017-5-16 17:41:34

支持楼主做法

周蓉 · 发表于 2017-5-16 19:01:38

我们是批准后进行培训再生效。不然生效后启用新记录或者SOP，用的人都不晓得岂不是容易发生偏差了

简单快乐 · 发表于 2017-8-18 15:39:33

我公司也是先培训后生效，但是有个问题，如果是需要执行的人都要进行培训，如果只有部分人进行了培训，影响生效时间吗

yangseine · 发表于 2017-8-21 09:29:37

一直都是文件批准-培训-生效；
同时也不知道说批准了的文件没到生效日期就不是正式文件，这理论怎么来的？
质量管理体系，各部门的文件都是负责人批准了就生效了，为什么这文件的批准就不算生效？
文件的批准到生效，为什么特殊？正是因为需要中间加上个培训步骤，让员工来学习的，这个生效日期可以理解成执行日期，但是一定要分清楚，文件批准了就已经是正式受控文件了。

一个爱笑的小孩 · 发表于 2017-8-22 14:55:39

支持第一种，我们一直都是先培训后生效。

lyyilong · 发表于 2017-8-22 16:23:24

编制 ——> 审核——> 批准——> 培训——> 生效。

云淡风轻轻 · 发表于 2017-8-25 11:14:42

13457075704 发表于 2016-11-29 11:43
批准后培训，培训合格达标后才能生效。不经培训就生效，如何操作？

我们现在是培训和生效日期同一天

wwd7212 · 发表于 2017-8-27 08:56:44

批准，培训后，生效

濤聲依舊 · 发表于 2017-8-27 09:17:06

不培训怎么直接生效呢！给谁生效呢？谁知道怎么执行呢？批准后，培训，完成培训后自然可以生效了。

王自寅 · 发表于 2017-8-27 09:37:34

先批准再培训，最后生效。

shy_bird_fly · 发表于 2017-8-27 16:55:21

先培训再执行

蓝@蓝 · 发表于 2017-8-28 23:10:44

编制-审核-批准（批准后文件已生效了，但是需要培训后才能执行）-培训-执行

hellboy · 发表于 2018-8-3 07:42:02

本帖最后由 hellboy 于 2018-8-3 08:30 编辑

好几年没上论坛了，准备逐个挖坟。看了大家的讨论，都有道理，两方所理解的“生效”的考虑角度不一样，本身对对“生效”的定义就不是一样的，咋能分出对和错？但我相信，一个新设备装好了，观点双方都不会让一个没接触过这种设备的员工让他自己摸索操作着正式生产吧，不会拿着未经签字批准的文稿去培训员工吧？管理或技术标准文件是用来指导和约束工作开展的，一个文件不管是新的还是修订的，其中新的内容是要与之相关联的人都掌握了，才能做好工作。哪个先后，在文件管理标准中描述清楚，不违背上面的原则都可以。就像当初国内刚开始搞GMP的那个阶段一样，那时我经常犯这样的错误，某个事情和生产部门讨论，各说各的理，质量上拿条款说事，生产上拿客观现实说事，现在回过头来，好多争执都没必要，一句条款，其实双方角度不同，当然理解不同，但双方都是本着做好事的出发点。现在总算弄明白了，中国文字博大精深，尤其是在管理文件制定时，真不能死扣字眼（不代表文件写的有歧义，可以多重理解），多挖挖这个条款是为了达到什么目的，只要能达到这个目的就行，其实GMP条文不会违背做事的基本道理，不同意见还多了一个解决问题的方案，殊途同归也未尝不可。不过就“生效”这个而言，个人还是赞成签字批准后培训再生效比较符合考虑国内语境，就“生效”这个词而言，可以看看政府部门发的公文，大多生效日期就是具体的执行日期了，在这个日期后出问题就问责的。

18604539900 · 发表于 2018-8-3 09:01:44

我们是先培训后生效

275025255 · 发表于 2018-8-13 13:03:00

药典是先培训还是先生效

[吐槽及其它] 文件是先培训后生效，还是生效后在培训？

浏览过的版块