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楼主: destiny1987
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[新版 GSP讨论] 库房验证真要满载吗

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药徒
发表于 2016-9-26 09:31:08 | 显示全部楼层
我个人理解,满载就是模拟你在实际使用过程中最多可能放置多少东西,拍下照片,满载的时候就代表你的最大装载量了,以后在使用过程中就不能超过这个量。可以不用放满,重要的是你以后使用过程中不能超过这个你验证时候的量

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完全同意,以后超过范围时再做个验证  详情 回复 发表于 2016-9-26 09:34
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药徒
发表于 2016-9-26 09:34:49 | 显示全部楼层
心晔阳光 发表于 2016-9-26 09:31
我个人理解,满载就是模拟你在实际使用过程中最多可能放置多少东西,拍下照片,满载的时候就代表你的最大装 ...

完全同意,以后超过范围时再做个验证
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药徒
发表于 2016-9-26 09:37:21 | 显示全部楼层
路过学习一下
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药徒
发表于 2016-9-26 09:38:10 | 显示全部楼层
zysx01234 发表于 2016-9-26 09:06
首次,选取空的模拟包装的样子——我咋理解不来呢。

是不是把空箱子当着里面有货放去验证

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咋那么爱折腾,我对操作的真实性表示怀疑  详情 回复 发表于 2016-9-26 10:13
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药徒
发表于 2016-9-26 09:42:26 | 显示全部楼层
个人觉得对于单元(一个包装箱)货物来说,最关键的是周围冷量及气流形式。
低装载量是否会温度过低?冷凝水破坏包装物?
高装载量是否会比热,体积,气流阻挡,中心部位温度过高?
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药徒
发表于 2016-9-26 09:44:00 | 显示全部楼层
制药企业小菜鸟 发表于 2016-9-26 09:15
是空的还是用其他来代替?比如注射液的灭菌柜,满载也就是用水代替药液来做。难道里面放空瓶子么,这本身 ...

个人觉得,保持比热容比较一致应该就可以了,比如一个箱能吸收多杀热量上升多少温度。然后箱子的尺寸与堆叠一致即可。水制剂应该用水替代即可。
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药士
发表于 2016-9-26 10:13:27 | 显示全部楼层
独钓寒江雪丶 发表于 2016-9-26 09:38
是不是把空箱子当着里面有货放去验证

咋那么爱折腾,我对操作的真实性表示怀疑
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 楼主| 发表于 2016-9-26 10:32:33 | 显示全部楼层
刘先聚 发表于 2016-9-26 09:44
个人觉得,保持比热容比较一致应该就可以了,比如一个箱能吸收多杀热量上升多少温度。然后箱子的尺寸与堆 ...

解释得比较专业,应该是可以这样的,气流形式,应该可以用空纸箱代替,但我们没那么多空纸箱。
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 楼主| 发表于 2016-9-26 10:36:20 | 显示全部楼层
制药企业小菜鸟 发表于 2016-9-26 09:34
完全同意,以后超过范围时再做个验证

还有我觉得你用灭菌柜验证与库房验证比较有点还适合~~~2个都不同~~~~请问你们生产企业应该只是确切的空载和最大允许装载量(占满整个灭菌柜),你们应该是不会做日常通常多少装多少量的验证,一超出这个量(一瓶、一袋,一个)就重新再做验证~~

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我们不会超过量的,多的话就分两次灭菌。仓库目前你无法进行满负荷验证,只能对现阶段最大量进行验证了,你不想多次验证的话就做个满载,问题是你现在做不到满载,那就静等大神们来给个解决方案吧,顺便也学习一下  详情 回复 发表于 2016-9-26 10:52
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药徒
发表于 2016-9-26 10:52:29 | 显示全部楼层
destiny1987 发表于 2016-9-26 10:36
还有我觉得你用灭菌柜验证与库房验证比较有点还适合~~~2个都不同~~~~请问你们生产企业应该只是确切的空载 ...

我们不会超过量的,多的话就分两次灭菌。仓库目前你无法进行满负荷验证,只能对现阶段最大量进行验证了,你不想多次验证的话就做个满载,问题是你现在做不到满载,那就静等大神们来给个解决方案吧,顺便也学习一下
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药徒
发表于 2016-9-26 11:21:50 | 显示全部楼层
这个值得研究
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 楼主| 发表于 2016-9-26 11:27:02 | 显示全部楼层
制药企业小菜鸟 发表于 2016-9-26 10:52
我们不会超过量的,多的话就分两次灭菌。仓库目前你无法进行满负荷验证,只能对现阶段最大量进行验证了, ...

我意思是你分2次,怎么能确保第2次在你验证范围内呢?听说现在捉得很严,不好用按灭菌柜最大装载量验证,~~~最好按每柜日常灭菌量验证,验证时瓶数与通常灭菌时的瓶数越接近越好

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我们做空载满载半载3个项目都有,我们的装在方式是用盘子来确定的,我们的满载数是根据产量经过计算的,没出现过你说的多装和少装现象,说白了就是盘子里的数可以多少变动小漏洞而已  详情 回复 发表于 2016-9-26 11:32
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 楼主| 发表于 2016-9-26 11:29:03 | 显示全部楼层
制药企业小菜鸟 发表于 2016-9-26 10:52
我们不会超过量的,多的话就分两次灭菌。仓库目前你无法进行满负荷验证,只能对现阶段最大量进行验证了, ...

还有我怎么能确保在实施验证那天刚好是现阶段的最大量呢?我们是要求第3方来帮我们做验证,不像生产企业都是自己做的,没验证设备和软件

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第三方啊,那这个问题让第三方解决就是了  详情 回复 发表于 2016-9-26 11:34
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药徒
发表于 2016-9-26 11:32:36 | 显示全部楼层
destiny1987 发表于 2016-9-26 11:27
我意思是你分2次,怎么能确保第2次在你验证范围内呢?听说现在捉得很严,不好用按灭菌柜最大装载量验证, ...

我们做空载满载半载3个项目都有,我们的装在方式是用盘子来确定的,我们的满载数是根据产量经过计算的,没出现过你说的多装和少装现象,说白了就是盘子里的数可以多少变动小漏洞而已
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药徒
发表于 2016-9-26 11:33:06 | 显示全部楼层
┽o往事如风℃ 发表于 2016-9-26 07:50
我们冷库做了一下风险分析,把满载、半载、、空载进行分析,那种模式风险最高我们就做那种。我们选择的空载

这个理由是说空载空间最大吗?
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药徒
发表于 2016-9-26 11:34:09 | 显示全部楼层
destiny1987 发表于 2016-9-26 11:29
还有我怎么能确保在实施验证那天刚好是现阶段的最大量呢?我们是要求第3方来帮我们做验证,不像生产企业 ...

第三方啊,那这个问题让第三方解决就是了
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 楼主| 发表于 2016-9-26 11:39:45 | 显示全部楼层
制药企业小菜鸟 发表于 2016-9-26 11:32
我们做空载满载半载3个项目都有,我们的装在方式是用盘子来确定的,我们的满载数是根据产量经过计算 ...

你说得好假,经过计算,谁不是经过计算投料和灭菌的~~还有很多都是装在灭菌盒里面灭菌,最难保证就是最后一车最后的盒数产品的灭菌效果~~~有没有过温有没有低温,瓶与瓶之间传热效果如何~~这个检验官有纠结过这问题,跟我们探讨,没写在检查点里

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这个就是取样考虑的,在冷点和热点取样,就解决你说的问题了  详情 回复 发表于 2016-9-26 12:14
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 楼主| 发表于 2016-9-26 11:41:03 | 显示全部楼层
制药企业小菜鸟 发表于 2016-9-26 11:34
第三方啊,那这个问题让第三方解决就是了

第3方就是直接过来验证,才不管你,探头一布采集~~写报告,签名,完事,收钱
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药徒
发表于 2016-9-26 12:14:06 | 显示全部楼层
destiny1987 发表于 2016-9-26 11:39
你说得好假,经过计算,谁不是经过计算投料和灭菌的~~还有很多都是装在灭菌盒里面灭菌,最难保证就是最后 ...

这个就是取样考虑的,在冷点和热点取样,就解决你说的问题了
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药徒
发表于 2016-9-26 15:02:52 | 显示全部楼层
就是正常库存量来做。
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