中试车间及商业化生产车间共用疑惑

qimingguang

各位朋友好：
    新进药厂，固体车间是五年前设计好的，设备几乎没用过，闲置了五年。进来后，发现该车间各功能间既有一套中试的设备（自动化程度低，生产能力弱的各单体小设备），又有一套商业化生产的大型现代化生产设备。目前两类设备都做过确认和相关SOP都有，车间现在没过GMP,经常做一些品种的中试，每次过去看，现场都很不舒服，核查专家也说在GMP条件下中试，供核查。怎么看，怎么觉得现场不舒服，现有几个疑问请各位朋友帮忙解惑一下：
    1、这种车间，中试设备和大生产设备都在现场，到时GMP认证时，专家能否认同（认证批当然是用那套大设备），专家一般会怎么挑战性问那些中试设备。（还有是否有必要将中试设备搞走）
    2、目前，虽然都做过确认，但认证前打算将大生产设备的确认全部完善，引入新的理念，以便顺利满足GMP认证。但是那些中试设备过去的确认，这块该怎么处理。
    3、目前，经常有品种在这个车间做中试，生产过程很成问题，BE现场核查，不知道会用什么标准去查，总说没过认证也要在GMP条件下生产，所以不知道这个度的掌握，就是对中试前生产条件的准备和中试过程的规范化要求，到底应该是个什么度，以便既不会像GMP认证那么复杂那么要求精细，又能满足BE现场核查。因为，目前没生产没产出，确实没有精力对这个车间投入过多人力物力财力，所以对合规度的把握，想请大家给个比较好，容易被认可的做法，谢谢了。
    4、车间现在制粒时除尘都补集在室内，除尘设施没有做，不知道对于注册现场核查时，能否被接受！
    5、车间现有一台烘箱和流化床，目前只有一个品种，工艺验证准备用流化床，当初买烘箱时，没有品种，所以想问下，到时过认证，烘箱怎么办（只想让它做工艺烘干作用）。
    6、现在设备大都是密闭生产，我们这边的制粒、整粒和干燥在一个房间，是纳诺的制粒线，全密闭生产，不知道这个房间是否需要强制要求加门斗，门前没有门斗。

上述问题，谢谢各位了！

茶语人生

1、我们也是中试设备和大生产设备在同一房间，现场核查没有问题，不用移出，但中试设备的使用清洁要和大生产设备一样。
2、中试设备可以再做确认。
3、中试按大生产要求，相当于大生产缩小版，所以清洁、生产、中控和环境要求都要有，中试一般3批，生产出来的产品封存暂不能销售（这块投入费用可能比较大，但没办法）。
4、还没见过补集在室内，不好说，但从安全角度考虑我认为比较危险，粉尘爆炸案例很多啊。
5、烘箱如果没用则按闲置处理，如果还在有用则需做确认。
6、门斗可能和我们表述不一样，不清楚指哪个。
上述供参考。

赵旭锋

1.对于批量，只要你有合适的设备，专家是不是因为批量的问题去挑战你的中试设备。当然了，你的中试设备也应该按照生产设备的要求进行管理。不用移出
2. 如果不使用中试设备，那可以先对大生产设备进行确认，中试设备可以延后进行确认，但是应该对这种情况进行适当的说明。
3. BE，会给人吃了，这个时候生产的药品是必须在GMP条件下生产的，只要你是在GMP条件进行生产，估计也不会提出太多的要求，不过我们更应该站在质量管理的立场上对中试产品的生产进行GMP管理，不如：生产设备已经确认、清洁效果经过确认……等等
4.现在没有什么独立的除尘设施，都是通过生产区自净来进行，只要你们现在净化条件能达到就可以。注册生产现场核查，他们一般关注，你的投料、生产工艺和最终的产品，对环境的关注不大。但是我们自己应该考虑的是，中试产品会不会对大生产品种造成污染、交叉污染……
5. 烘箱按照设备管理规程，按照闲置或停用设备管理，同时做好相应的清洁工作，防止长霉，对环境造成影响。
6. 如果你是密闭生产线，在整个生产过程中不会产生粉尘污染，生产区域可以作为不产尘区，也就没有弄门斗，做气锁间了。

qimingguang

茶语人生 发表于 2016-6-16 19:05
1、我们也是中试设备和大生产设备在同一房间，现场核查没有问题，不用移出，但中试设备的使用清洁要和大生 ...

你好：
5、烘箱，我想先做3Q和空载温度分布，不做物料干燥的性能验证，这台设备就直接过GMP，可以吗。以后如果要用，等GMP过了，再用它做性能或工艺验证（相当于干燥工艺由流化床改成烘箱，或者新品种直接用烘箱而不是流化床干燥了），可以吗？觉得闲置只是一种GMP的状态而已，只要在现场的设备就应该是过GMP了的，所以感觉不管是不是闲置都要参与GMP认证再使用。
6、门斗就是前室，防止交叉污染和有乙醇房间的，不知道有无必要设置，对于密闭设备生产的固体车间！

qimingguang

蜗牛98 发表于 2016-6-16 21:53
1.对于批量，只要你有合适的设备，专家是不是因为批量的问题去挑战你的中试设备。当然了，你的中试设备也应 ...

你好，做中试的时候都没开空调（衰），做试验也没开空调。你说的自净，那么多粉尘，还是要有捕尘装置的吧。我怎么觉得不用的设备也应该是经过性能确认后再限制的呀（辅料性能确认也好的呀）
还有GMP条件下，我还是不太明天和过认证的条件到底区别在哪里，度的问题是什么。总不可能不管环境、水质和验证吧，对不对！

茶语人生

qimingguang 发表于 2016-6-20 11:00
你好：
5、烘箱，我想先做3Q和空载温度分布，不做物料干燥的性能验证，这台设备就直接过GMP，可以吗。以 ...

第5条楼主的做法我认为可以，我们也有类似情况。
第6条感谢解释，我们一般习惯叫前室。我不知道使用乙醇量多少，如果仅是制粒做粘合剂，使用量很少，我们因是先制粒再转移到流化床干燥不做前室，但楼主使用密闭系统，安全方面建议再咨询有关部门。

qimingguang

茶语人生 发表于 2016-6-20 11:45
第5条楼主的做法我认为可以，我们也有类似情况。
第6条感谢解释，我们一般习惯叫前室。我不知道使用乙醇 ...

第6条：我们制粒和流化床干燥在一个房间，制粒整粒结束后是通过PVC管真空上料至流化床的，您看不要前室可以吗

茶语人生

qimingguang 发表于 2016-6-20 16:03
第6条：我们制粒和流化床干燥在一个房间，制粒整粒结束后是通过PVC管真空上料至流化床的，您看不要前室可 ...

因采用密闭系统，如果仅从产尘角度考虑，个人认为不设置说得过去。

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