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楼主: 乌鹊
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[行业反思] 大家认为中药注射剂总出问题的问题在哪里

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药徒
 楼主| 发表于 2016-2-15 14:31:13 | 显示全部楼层
zysx01234 发表于 2016-2-14 22:18
质量要靠优秀的设计+良好的管理+可靠的生产员工

谢谢高级工程师
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药徒
 楼主| 发表于 2016-2-15 14:32:16 | 显示全部楼层
syhorchid 发表于 2016-2-15 00:23
中药成分复杂,做成注射剂时的杂质及毒副作用成分不够明确。

谢谢您的参与
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药徒
 楼主| 发表于 2016-2-15 14:34:51 | 显示全部楼层
无名 发表于 2016-2-15 08:12
老祖宗研究中药多组分方剂是喝的、吃的,不是往血管注射的。如果单纯注射我认为应该重新开发研究,而不应该 ...

创新?期待您一语成谶
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药徒
发表于 2016-2-15 17:31:33 | 显示全部楼层
其实中药注射剂已经违反了中药的传统理论。
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药徒
发表于 2016-2-16 09:31:24 | 显示全部楼层
个人有以下想法:
1、中药和中医是密不可分的。这点与西医和西药有本质不同。大体思路上中医是按不同的人用药不同即按人下药,西医是同样的症状大体用药一致为按症下药。这导致中药的使用上无法比照西药的模式。即便是中成药也会在说明书上表明适应症的同时标清楚用药人员的体质。
2、中药特别是药材类其中的组分非常复杂,这点与西药有极大差异。西药相对组分种类较少,一般不会超过5种,太多的话药品安全评价挑战太大。但中药材不一样。前些年做的指纹图谱这些年基本已经不再提及。当然这是个思路,但从现在看它也仅是一个尝试,具体到实用中仍然有不合理的地方。
3、中药与西药的作用体制(这个词用的不是很恰当,但暂时想不出别的词了)不同。中药(特别是汤药)是作为一个整体的系统来发挥作用,不是其中某一个或几个组分来起作用,而西药的组分相对单一,药理作用清晰。
4、中药很多时候讲的是"调整",西药很多时候讲的是“杀灭”(说法可能不太确切)
所以,中药注射剂是在特定时代出现的一个产物,但我不否认个别的中药注射剂确实对病情有着很好的疗效。但整体上来讲中药注射剂从工艺,从安全角度,从药材来源讲与西药相比都还是有太大的风险。中医药现代化本身是个很好的题目,但是不能因为现有的技术手段而抛弃了中药自身的特点。
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药徒
发表于 2016-2-16 11:08:54 | 显示全部楼层
为什么一定要把中药往血管里打呢?吃中药大多时候还要在胃里倒腾倒腾,严重点的还是翻江倒海。。。毕竟吃喝的东西有肠胃过滤消化,保护了人体。而直接往血管里注射。。。又有谁来保护人体呢。。。

我就不明白 中药为什么一定要注射 哪个老祖宗承认过?
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药徒
发表于 2016-2-16 11:11:35 | 显示全部楼层
为了做成注射剂而做注射剂!!
大概是这个初衷吧
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药生
发表于 2016-2-16 11:17:02 | 显示全部楼层
中药的成分复杂,干嘛非得做成注射剂。估计很多中药厂对自己的中药注射剂成分都没搞清楚。中药应该继承传统,才能发扬光大。
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药士
发表于 2016-2-16 16:15:29 | 显示全部楼层
中药做成口服液、胶囊(复方)、颗粒剂等还是可取的,做成注射剂感觉还是小题大做了点,真不知道第一个人是胆子太大还是异想天开
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药徒
发表于 2016-2-16 20:17:31 | 显示全部楼层
我觉得中药成分比较复杂,无法提取单一活性成分,不可避免药物相互作用,最好不要做成注射剂。
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药徒
 楼主| 发表于 2016-2-17 16:52:18 | 显示全部楼层
johndhy1 发表于 2016-2-15 17:31
其实中药注射剂已经违反了中药的传统理论。

谢谢。这的确是目前很多人认为的。但也没见谁少用的。
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药徒
 楼主| 发表于 2016-2-17 16:53:43 | 显示全部楼层
cxnn 发表于 2016-2-16 09:31
个人有以下想法:
1、中药和中医是密不可分的。这点与西医和西药有本质不同。大体思路上中医是按不同的人 ...

一个是微观到基因原子,一个宏观到全身到自然。是这个意思吗?
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药徒
 楼主| 发表于 2016-2-17 16:55:43 | 显示全部楼层
271661849 发表于 2016-2-16 11:08
为什么一定要把中药往血管里打呢?吃中药大多时候还要在胃里倒腾倒腾,严重点的还是翻江倒海。。。毕竟吃喝 ...

说的道理不偏差,但是不是所有的东西都需要让“老祖宗”肯定了再开始的。过去的就让他过去吧。
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药徒
 楼主| 发表于 2016-2-17 16:57:19 | 显示全部楼层
lvjiancheng 发表于 2016-2-16 11:11
为了做成注射剂而做注射剂!!
大概是这个初衷吧

“上帝说,注射剂!!于是世界有了注射剂。”这是我今年听到的最好的幽默了。
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药徒
 楼主| 发表于 2016-2-17 16:59:00 | 显示全部楼层
cph2345 发表于 2016-2-16 11:17
中药的成分复杂,干嘛非得做成注射剂。估计很多中药厂对自己的中药注射剂成分都没搞清楚。中药应该继承传统 ...

很多化学药物的药物作用原理也不清楚,不也在生产,这个怎么讲?

点评

化药成分相对单一,作用机理还是相对清楚的。中药口服、外敷还是更好。  详情 回复 发表于 2016-2-18 08:54
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药徒
 楼主| 发表于 2016-2-17 16:59:24 | 显示全部楼层
zysx01234 发表于 2016-2-16 16:15
中药做成口服液、胶囊(复方)、颗粒剂等还是可取的,做成注射剂感觉还是小题大做了点,真不知道第一个 ...

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药徒
发表于 2016-2-17 21:09:12 | 显示全部楼层
中药注射剂是特定历史时期产生的“怪胎”,不出事才怪。
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药生
发表于 2016-2-18 08:54:06 | 显示全部楼层
乌鹊 发表于 2016-2-17 16:59
很多化学药物的药物作用原理也不清楚,不也在生产,这个怎么讲?

化药成分相对单一,作用机理还是相对清楚的。中药口服、外敷还是更好。
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药徒
发表于 2016-2-18 09:25:08 | 显示全部楼层
乌鹊 发表于 2016-2-17 16:53
一个是微观到基因原子,一个宏观到全身到自然。是这个意思吗?

所有的结果都是要从微观的角度才能生效。但途径不同。个人认为中药的问题在于药材的质量问题,而不仅仅是工艺问题。传统中药讲的是炮制而不是工艺。工艺是工业化生产用的名词。所以应该考虑的是传统中药如何应用于现代的条件,在现有条件下如何合理的真正发挥出传统中药的作用
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药徒
发表于 2016-2-18 09:25:11 | 显示全部楼层
中药做成注射剂有待研究,成分太多了,需要找到平衡点太难了。。
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